自分が嫌われているかどうか知るにはどうすればいいでしょうか

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 19:56: 自分が嫌われている気がしてなりません。

池沼だし、空気読めないし、人と話すのも苦手だし、
とりえがあるわけじゃないし、面白いわけでもないし、
むしろ「つまらない奴」なわけで。

いっそ面と向かって「ウザイ」とでも言われれば
「やっぱりな」とか思うんですが、
そう言われたことは今のところないです。

好かれてるってことは絶対ありえないんですが、
嫌われてるにしてもどれくらい嫌われてるのか気になります。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:03: おちんちんを高速でしごくんだ
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:03: >>1、それはお前が嫌われてるんじゃなくて、自分が嫌いなだけだろ。

とマジレスしてみる。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:04: >>1
普段話す友達は何人くらいいる？
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:16: >>3
確かに自分のことは大嫌いですが、
でもそれとは別に人にも嫌われてると思うのですよ。

>>4
一番仲がいいのは2人。
厨房時代からの縁で、この二人はもう別に今更好きも嫌いもないんですが。

どっちかというと、最近知り合った人とかには
すごく嫌われてるような気がするんです。
でも別に無視されたりするわけじゃないし、露骨に避けられたりするわけでもないんで
俺の被害妄想な気もしたりして考えが無限ループ。
6 名前： 1 投稿日： 2004/05/13(木) 20:23: 何人と話すかという質問に対しての答えとしては
ちょっと変ですね。すいません。

同年代の人間との会話の90%以上は上に書いた二人のどちらかです。
まぁ2人ってことで。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:45: >>1
すごく嫌われているってどうしてそう思うの？
具体的な説明がほしい
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 20:51: 安心して下さい、自分が嫌われてると思ったら
大抵貴方は嫌われています　古畑任三郎でした
9 名前： 1 投稿日： 2004/05/13(木) 21:13: >>7
口で説明するのは結構難しいんですが・・・。

まず好かれる要素は何もないわけですよ。
別に「好かれる要素」を全て知ってるわけじゃないし、
そんなもん個人差があるから人それぞれ違うのかもしれませんが、
一般的に「人に好かれるであろう要素」が俺には何もないわけです。

加えて、嫌われる要素はめいっぱいあるわけですよ。
>>1に書いた「池沼」だの「空気読めない」だのは
自虐がやりたいわけじゃなくて、マジでそうなんですよ。

一緒に遊んでて、空気読めない、ノリは悪い、頭も悪いじゃ
どう考えたって嫌われるでしょう？

>>8
それならそうと、いっそ罵倒でもしてくれりゃいいのに
と思うのは甘えでしょうか？
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:28: おれも君と似たような境遇なんだけど、嫌われてるなっておもったらのなら、それは正しいよ。
大抵相手は嫌ってる。おれは別に人に好かれようが嫌われようが、どうでも良いんだけどね
他人はみんな嫌いだから嫌われても何も感じない。
よって来る人たちとは適当な距離をおいてそれ以上は踏み込まないし踏み込ませない。
そんがおれの生き方さ～ｗ
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:29: 「それが」ね
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 21:35: 自分が思うほど他の人はあなたの事を気にしていません。

これ非常に大事なところなので覚えて置くように。
13 名前： 1 投稿日： 2004/05/13(木) 21:39: >>10
工房くらいの時、それと同じこと言ってました。
でも最近それが嫌・・・

>>12
それってもっと悲しくないですか？
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 22:39: >>池沼だし、空気読めないし、人と話すのも苦手だし、
とりえがあるわけじゃないし、面白いわけでもないし、
むしろ「つまらない奴」なわけで。

失礼な言い方だけど池沼って素で？素じゃなかったら普通にすれば良いと思いますが？
空気を読めない人は良くいるがそれは直しよう無い気がします。
まあ、物事の節度を常日頃から考えながら
行動すればちょっとはマシになると思います。
人と話すのも苦手ってのは努力で何とかなると思います。
あと回りの人間にもよります。
自分は話すの苦手な人とかに上手く話を振って無理矢理会話に参加させたりします。
そうすれば次第に話すようになってくれるんですよ。
とりえは自分じゃ気付きにくいもの。
とりえが無い人間なんていないです。自信をもって。
面白い、面白くないなんて重要じゃないです。
全員面白い奴の集まりなんて逆にウザイです。
でも逆に普段静かな奴が突然言うギャグは普通よりインパクトあると思いますよｗ

まあ何より言いたいことは自信を持てということ。
下ばっか見て歩いてませんか？
いつも無表情じゃないですか？
正面向いて笑顔で。

偉そうなことばかり言って失礼しました。
頑張って！
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 22:59: 少なくともこのスレの中では俺は>>１の事を嫌いじゃないな。
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 23:14: >>1よ、違ったら悪いがお前koGだろ？
そうに決まってる
つまらない、空気読めない、池沼、koGそのものだな
自分でわかってたのかよw
17 名前： 1 投稿日： 2004/05/13(木) 23:37: >>14
励ましてくれるのは嬉しいんですけど、
自信持つとかマジ無理ですって。

何か発言する。場の空気が冷める。あぁ、またやってしまった。
何か行動する。何となく相手が不機嫌そう。あぁ、またやってしまった。
そういうのを繰り返してると、俺って駄目だなって思っちゃうんですよ。

いっそ場の空気が冷めたこととか、相手の機嫌を損ねたことにすら
気づけないほど馬鹿だったらいいんでしょうが、生憎それには気づいてしまうらしく。

でもホントに心底嫌われてたら、遊びに誘われることもないはずでしょう？
そういうことにはならない。
じゃあ俺は大して嫌われてないのかも、被害妄想なのかも、
と思うこともあるんですけど。
遊びにいったら、やっぱりまともに会話もできない自分を発見して、
やっぱりだめぽ、と。

>>15
2chとかしたらばで嫌われたことってほとんどないです。
今もいくつかのスレの>>1やってますけど、おおむね好評をもらってますｗ

いろんな人と会話してれば、会話が上手くなる。
ずっと匿名掲示板にいれば、そこでの過ごし方が上手くなる。
そういうことなんでしょうね。多分。

>>16
数字コテ以外のコテを名乗ってカキコすることはまずないです。
ですから、違いますよ。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/13(木) 23:45: まずな、お前が嫌いと罵倒してくれるほどの優しい人間がいるとでも思うのか？
無理だな。
19 名前： 1 投稿日： 2004/05/13(木) 23:50: やっぱり甘えなんですかねぇ
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 02:01: バチェラ
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 02:20: >>20
俺もそう思った。
もしそうだとしたら聞いてくれ。
お前のその愚痴愚痴した態度が問題なんだと思う。
シャキっとしろ

他人だったらすまそ。
22 名前： 1 投稿日： 2004/05/14(金) 10:13: >>20-21
コテの名前？

俺のコテなんか知ってるわけないです。
別人ですよ。
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 11:37: どっちにしろシャキッとしろよ。
そうやってウダウダしてんのがうざがられてるんじゃないの？

大体嫌われてるって自覚があるなら、こんなスレ立てずに自分を見直せ
24 名前： 1 投稿日： 2004/05/14(金) 12:20: わかってるつもりなんですけどね。

このスレたてたのは別に励ましてほしかったからでも
マジでアドバイスがもらえると思ってたわけでもなく、
一応自分なりの理由があるんですが・・・

まぁどうもこのまま沈みそうなので、諦めます。

レスくれた方、ありがとうございました。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 18:29: ええ、終わるのか？
なんか気が済まない・・・。
まぁ１がいいならいいか
26 名前： 1 投稿日： 2004/05/14(金) 19:39: いや、続くようなら続いてほしいんですが、
なんとなくﾊｲｰｷｮになりそうな悪寒がしたので。
必死に続けようとまでは思わないというか・・・。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 22:13: １よ、遊びに誘われてるんだったら
それは少しでも相手から好かれてるってことだぞ。
うまく話せていなかったって自分で思っていても
相手は１の一言で「こいつは友達としてやっていけそうだ」って思っているかも知れない

人間なんて何考えてるのか分からないんだから
もう少し気を楽にしたらどうだ？
そんな人生楽しくないよ

意味不明だったらｽﾏｿ
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/14(金) 22:39: 嫌われてるか嫌われてないかじゃなくて
やってることを楽しめよ。
そうじゃないと俺はもう駄目だよ。
29 名前： 1 投稿日： 2004/05/14(金) 23:23: >>27
誘われてるのに、失敗ばかりする自分が嫌なんですよ。
折角誘ってもらってるのに、今ので嫌われたんじゃないかな、みたいな。

>>28
別にわざわざ「そう考えよう」としてるわけじゃなくて、
自然とそういう風なことばかり考えちゃうんです。
気にしないようにしようと思っても、どうしても考えちゃう・゜・（ﾉД`)･゜・
30 名前： １０だけど 投稿日： 2004/05/15(土) 00:28: >>13
それは「はしか」みたいなもんさ、オレもそうやって一時悩んだ時があったよ　
でも今を乗り切れば他人の目で悩むことなんざ無い頑張れ。
ある牧師が言っていたぞ「人間は孤独じゃないと成長できない」とね
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/15(土) 17:38: あのな、今>>1が感じてるのは鬱だからだ。マジレスで。
俺も似たような状況だから分かる。
それがもっとひどくなると電車とか乗るの嫌になるぞ。
あぁ、アイツ俺の事キモィとか思ってるんだろうなあ、って。

まぁ、アドバイスとしてはあんまり考えすぎないようにする事だと思う。
ポジティブ思考で行け
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/21(金) 02:52: ひくつだけどそこまで考えてりゃ上等だと思うけどなぁ
まず確実にウザイのは空気読めないくせにでしゃばる奴
だまってりゃいいのに、というか俺の後輩なんだがこいつが口を開くたびに周りがいったん静かになる
かなしいことにそいつだけはちゃんとノリノリ
ランク的にこいつと同じくらいつまらない奴がもう一人いる訳だがそいつは別に嫌われてる訳じゃない
何故かというとそいつは無口だから
と言っても、たまに口開いたかと思うと見事に外すんだけどさ。という訳で<<1は喋るな

なんだかんだで半分冗談にしても（半分マジだけど）個人的には<<10と<<12が真理だと思う（特に12
＜＜それってもっと悲しくないですか？
たいがいにしろと
てめぇ様は他人から沢山注目されるのが当然で、尚且つ面白い奴なんですか？
よっぽどのナルシストか、さもなくば軽く精神病んでるかですよ。大差ないけど。
みんな～、ぼくきらわれてるのかな～？　おしえて～もっとぼくみて～　って公衆の掲示板でする事でもないし

なんか書くの疲れた。マンドクセ
>>12の言いたい事は、他人がどうこうじゃなくて、お前が自意識過剰だと言ってるだけだろうし
つまりナルシスト、俺といっしょ('A`)人('A`) 自分が嫌いなナルシストなんて世の中にごまんといる
もっとこうありたい、あるべきだ、って理想を高く持ちすぎだから、自分が可愛いすぎだからそうなっちゃう訳で
もっと軽くいけや。本気で自分嫌いになって、自分の人間関係どうなってもいいやって投げ出して
それでも残った奴らと付き合ってるとなかなかどうして楽しいもんよ
でないと俺みたいに表では人並みに過ごして、裏じゃ本気で死にたがるという理想と現実とのギャップに押しつぶされる
嫌な感じになっちゃうぞ。ちなみにうつ病は性欲がなくなったりするので本気で人生の目標なくなります。マジデ。
今のうちにサクっといっとけ
長文失礼
33 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/21(金) 20:37: >>32
ナルシストの意味分かってる？かなりの無知だな。
あと１とあんた一緒じゃないから。１は救えそうだがあんは本気で無理。まー無知な奴は嫌いだから救う気なんかさらさら無いけど。
34 名前：シゲ投稿日： 2004/05/21(金) 22:51: さっさと気づけ緑ロボ
35 名前：シゲ投稿日： 2004/05/21(金) 22:51: さっさと気づけ緑ロボ
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:19: (・∀・)シゲさん…
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:23: >>1よ正直に答えてくれ。
亀仙だろ？
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:38: >>34=>>35=>>36

・・・・まぁ、同一IPでも気にするな！！！
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:41: 俺は自閉症であんまり他人は好きじゃない。一時期、人間不信が凄まじく出て思い切って身近にいるクラスメイトに相談したら精神的に癒された＆友人として認めた。身近にいる人物と相談するのが良さげだとおもうよ。
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 00:47: >>34-35
オタメガネさん・・・・
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 01:03: >>39
光たん･･･
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 01:12: >>1
俺も分かる。
なんつーかお前は別に暗いヤツじゃないだろうし。
普段から悲観的なこと言ってるヤツでもないんだろうな。
俺も友達は沢山いるが、大好きな友達に嫌われたんじゃないかと思った時はかなり悩んだ…時間にして一年程。
最初は正直に『親友と思ってる』とか気持ちを伝えたりしてたけどな…。
効果あるのは最初だけだし…。
そうだな…尊敬できる人間になると良いかも知れん。
空気読めないヤツでも、痛いヤツでも…。
『勉強』『仕事』『しっかり責任を任せられる様な人間』になれば良いかもな。
勿論付き合いもよくしないと駄目だが。
責任ある立派な人間は、そう嫌われない。
俺の場合、駄目人間が嫌いな友達に嫌われないために｢そうなろう｣と、つとめたが…結局自分の駄目さ加減に失望したけどね…。
喋っても嫌われる
黙ってても好かれない。
なら俺的解決案は『常識ある信頼できる人間になること』だ
なに、人に対する印象なんてな、変わる時はすぐ変わる。
何年も染み付いた印象だろうとな。
遅くはない、良くも悪くも変わる。
頑張れ！
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 01:28: ナルシストという言葉を意味も知らずに使えば嫌われる
そういうことでしょうか？
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 02:05: >>1
漏れは真性の知障でまともにしゃべられへんし、負けが込むと不機嫌になったりと、
嫌われる要素たっぷりだがなんとかやっていけてるよ。
>>1たんは考えすぎるな。
45 名前：ゾロ投稿日： 2004/05/22(土) 02:18: ボンビ-だもんな人になすりつけないとついてくるし。
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 02:22: >>42が俺の言いたかったことを全て話してくれた…。
47 名前：ゾロ投稿日： 2004/05/22(土) 02:37: ボンビ-だもんな。いつもついてくるだけついてくるよね。
48 名前： 32 投稿日： 2004/05/22(土) 03:02: ナルシストって自分に酔ってる人って事でしょ？　goo辞書で調べてきちゃったよ
これって自意識過剰って言い換えても問題ないよね？　自分がどう思われてるかばかり気にしてる訳だし。
これを改善すればスレ主の悩みも自然と消える。はず。
他の人が自分のことをどう思ってるかは、自分が他人を思ってる程度にしか思ってないってだけだし。
これを悲しいとか感情論で返されるともう話し合う意味が無い。
まあ32は夜中に長文書いてもつまらないから縦読みいれて適当に書いたってだけだから何言われても気にしないけどさ
個人的に間違ったことは書いたつもりは無い

相談には二種類、相手にアドバイスを求めるのと単に話を聞いてもらいたいのがあって
件の話は後者だと思うのよ。全くの独断と偏見に基づいてだけど。
心情吐露は公の場所でやるべきことじゃないと思う。だってただのオナニーだし。
これももちろん俺個人の意見だけど。

建設的な解決案を出すなら、話が巧くなるには沢山の人と話し本を読むこと
空気を読むためにはもっと沢山の人と話す事
苦手意識が悪循環を起こす。それが出来ないなら話さないで寡黙なキャラを造ったほうがずっといい。

>>33
感情論は嫌い。世の中総て理屈。
こんな考え方してると全部意味がない気がしてきて生きる気がしてくるってだけよ
49 名前： 32 投稿日： 2004/05/22(土) 03:06: ＞＞こんな考え方してると全部意味がない気がしてきて生きる気がしてくるってだけよ
生きる気がしてくるって何だ・・・・・・

全部意味がない気がしてきて、生きる意味が無いって気がしてくる
と変換して下さい
ﾊｽﾞｶﾁ

何が恥ずかしいって、俺だけ空気が読めずに長文連発してる事がですよええorz
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/22(土) 06:18: 相互利用だよ人付き合いなんてもんは。

とりあえず自分が良ければいいんだ。
お前に付き合ってくれている奴はお前と一緒に居ることに
何かしらのメリットを感じてるんだよ。

だからお前も自分のメリットを追求しろ。
色々考えるのはそれからだ馬鹿。
51 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/22(土) 08:56: >>32
感情論嫌いとか言って感情論で長文書くな超ド無知。
52 名前： 1 投稿日： 2004/05/22(土) 13:11: >>31
「鬱だから」っていうのは当たってると思います。
でもそれでいくと、俺の場合常時鬱なんですよね。
自分で自分が鬱になるような考え方ばかりしてるんだから、
当たり前といえば当たり前なのかもしれませんが。
ポジティブ思考でいけ、っていうのもわかってるんです。
わかってるんですけどね・・・

>>32
「それってもっと悲しく～」というのが、
どういうふうに受け止められてしまったのかよくわからないんですが、
俺が言いたかったのは、

俺は嫌われてる気がする。
でも>>12の言うように周りが俺に対して
好きだの嫌いだのという感情が湧かない程度にしか
俺のことを見ていないとするならば、
それは俺にとって、嫌われてる以上に悲しいことだ。

っていう感じの意味なんですよね。
「好かれたい」とは思いません。
思わないって言い切っちゃうと嘘になるのかもしれませんが、
自分が人に好かれるような人間じゃないのは自分が一番よく
わかってるつもりなんで、それは別にいいです。
自分を好きになってくれなんて、到底言えません。

でも、嫌われてすらいないとしたら、
それは相手は俺なんて眼中に入ってないってことな気がするんですよ。
相手が俺のことをしっかり見てくれた場合、
ほぼ間違いなくその人は俺のことを嫌いになると思います。
でも例えそうなっても、「見てすらもらえない」ほどに悲しくはないんじゃないか、と。

そういう意味で「それってもっと悲しくないですか？」と言ったんですが。
どうでしょう？

>>37
正直に答えます。違います。

>>42
超暗い奴ですよ。
そして、「悲観的でないこと」を言うことってほとんどありません。

折角応援してくださってるのを否定するようで申し訳ないんですが、
「がんばろう」と思ってる奴は、こんなとこでこんなスレ立てないかと。

でも根が単純なので、「がんばれ！」って言ってもらえると
それだけでちょっと嬉しかったりするんですけど。
レスありがとうございます。

>>48
縦読みは全く気づかなかったんでマジレスしちゃったんですけど、
今更消すのもアレなんで、そのままにしておきますね。

相談には二種類～の段落はその通りだと思います。
本当にどうにかしたいと思ってたら、こんなスレたててないで
どうにかする努力をすればいいわけで。

一応スレ立てた理由みたいなものはいくつかありますが、
そんなもん人様から見たら「どうにかする努力」のうちには
到底入らないと思いますから、やっぱり俺は愚痴りたいだけなんだろうな、と。

建設的な解決案云々はわかってます。
少なくともわかってるつもりではいます。
でもわかっててできない（もしくはやらない）ってことは
俺には無理なんじゃないかという気がします。

>>50
心に留めておきます。
53 名前： とあるDDSの生徒 投稿日： 2004/05/22(土) 15:52: 何となく>>1が誰だか分かったわｗ
俺の予想通りの人だったら「気にしすぎ」と言っておく。
嫌いだったら誘いませんよ、と。

見当違いの人だったらすいません。
54 名前： 成ほどー 投稿日： 2004/05/22(土) 23:39: >>48
縦読みは全く気づかなかったんでマジレスしちゃったんですけど、
今更消すのもアレなんで、そのままにしておきますね。

相談には二種類～の段落はその通りだと思います。
本当にどうにかしたいと思ってたら、こんなスレたててないで
どうにかする努力をすればいいわけで。

一応スレ立てた理由みたいなものはいくつかありますが、
そんなもん人様から見たら「どうにかする努力」のうちには
到底入らないと思いますから、やっぱり俺は愚痴りたいだけなんだろうな、と。

建設的な解決案云々はわかってます。
少なくともわかってるつもりではいます。
でもわかっててできない（もしくはやらない）ってことは
俺には無理なんじゃないかという気がします。

さて矛盾を探してみましょうか
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 13:20: 1は鬱陶しいし、それにからんでる奴は見苦しい

いい加減このスレ終われよ
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 18:22: >>1に言いたい。
キミの目的は結局なんなのさ？
周囲になんとも思われてないのが嫌なんなら積極的に話せよ。
嫌われるような事してるんだったら自分で直す努力しろよ。

結局、自分が変わらないと周囲の反応も変わらないよ。
がんばれ。
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/23(日) 23:10: 元バチェラ
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/24(月) 01:21: ま、みんな考え方はそれぞれだし、>>1の気持ちは>>1にしか分からん訳だが…
>>1は嫌いじゃないので応援してるぞ、がんばれ
59 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/24(月) 02:11: 嫌いでは無いとか言っておきながら１とは知らずに(何あいつ？気持ちワリー)
とか街中で言ってるかもよ？
無知な奴は嫌いだがデブやら汗っかきも嫌いだ。
60 名前： 32 投稿日： 2004/05/24(月) 04:22: 無知って言うなー
いや、特に意味はないのだけど。
流石にこれ以上続けると（既に、か）ウザいのでもうこれで数字こて使わないけど。
未だに何が無知だったのか何が感情論だったのかわからなかったのだけれども
なんか言われっぱなしだと精神衛生によくないのでとりあえず書き込み。って59は俺の事言ったわけじゃないのか。
他人をどうこう言うときは理由を明記してください。でないと普通に傷つきます。いやマジで。
自分が何がダメだからどう改善する、それがこのスレに一番必要な訳ですし。

あとついでに一言
>>1は典型的なヲタです。煽りじゃなくてね。趣味がオタクとかじゃなくて、いわゆる現代っ子というか簡単に言うとヲタク。
価値観を自分の中に見出せないとか、自分に自信がないとかね。
いっぱい、それこそ腐るほどいるよ、そういう人達。生活板のダメそうなスレッド見てみるとわかる。
ダメな理由はわかってるけど自分には無理、っていうのは単に自分に逃げ道を作ってるだけ。
これがわからないと永遠に前に進めない。自分なりに向上心があって頑張ってるつもりでも
他人から見たらいつまでも同じ所をグルグル回ってるのとなんら変わりない事なんて多々ある。
好きな女の子に告白しよう＞（家まで行こう＞犬がいるから回り道＞人が多いから回り道＞方角が悪いから回り道
＞そして元の犬の場所＞もう遅いから帰ろ、僕頑張ったよ）×ｎ
というダメループに突入したりするし。満たされたのは自分の自尊心だけで他人から見たら何も変わってない。
客観性を持ってガンガレ。自分が客観的に見ていい男なら、他人に嫌われても他人が悪いと言えるようになる。
>>1が欲しいのは慰めなのか進歩なのか、考えてみるといい。そしてちゃんとおぼろげじゃなくて確信する事が重要。

本当に、本当に変わりたいと思うなら何か全く違うことをしてみると良いと思う。
俺の場合は陳腐ながら女に振られて世界が猛烈に変わった。
いい意味で人に気を使わなくなった。お皿に残った最後の一切れ（遠慮の塊）とか食べれるようになったし。
僕こんな不幸なのにそれでも構ってくれない友人なんていらないっつって他人の事気にしなくなったし。
本気で死にたくなるような事や恥ずかしくて消えてしまいたくなるような事を経験すると
もう過去の鬱な事なんてどうでもよくなったりする。

客観的に見た自分と主観的な価値観をものにすれば、それだけで問題は解決完璧オールクリアーオーベイーベー
でないと若いうちから延々と独りでパソコンに長文を打ち込む説教くさいどっかの誰かさんみたいになっちゃうぞ

書きすぎた。一言のつもりだったのに。消すのもったいないから送信しちゃうけど、恥ずかしくてもう見にこれないや……
あとレス要らない。わざわざ大変でしょ。んじゃスレ汚し失礼しました。
マジで無知は黙ってろとかやめてね。いやマジで。客観的に見ても恥ずかしいのはわかってるから。でもカキコ。
こんな偉そうな事書いてレス送信するかしないかに20分くらい悩んでる32でした。
普通の名無しさんに戻ります。さようなら
61 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/24(月) 05:19: >>60
長えよ。ナルシストってのは自分大好きな奴。従って自分が嫌いなナルシスト何か沢山いるとか意味わかんねーよ。ついでに俺のが感情論とか言って自分のどこか感情論ですか？それが分からない時点で無知なんだよ。
他人にどうこう言うときは理由を明記しろ？感情論嫌い…
これで理由を明記したつもりか？これでこちらに文句つけんのか？自分言ってることすらできてない事が分からないあたりが救えない超ド無知なんだよ。これで満足か？
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 02:16: ナルシスト【narcissist】
⇒ナルシシスト

ナルシシスト【narcissist】
自己陶酔型の人。うぬぼれや。ナルシスト。

48にあるとおりgooの辞書で見たら、別に自分が大好きって意味はないみたいですよ
釣られた？
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 02:55: 人間開き直りが肝心って事もある。
時と場合によるのは確かだけど。
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 03:14: >>62
さいしょにかいてある、「自己陶酔型の人」っていうのが、
「自分が大好き」って意味なのですよ
65 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/25(火) 15:43: >>62
お前は一体何がしたくて辞書を開いたのか…？
66 名前： 62 投稿日： 2004/05/25(火) 19:09: >>65
創作文芸板の住人なんで気になったんです
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/25(火) 23:49: >>62=66
もう少し知恵っつーか教養つけような
消防のあいだにギリシャ神話くらい読んどけよ
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 00:17: なんで教養の話題でギリシャ神話が出てくるのかさっぱりわからない
何で突然それが出てくるのやら誰彼構わず孕ませろって事？次はいざなぎいざなみでも勧めるんですか？
知り合いでセイントセイヤのマニアが似たような事言ってたけどそういう事？
荒れそうだしなんか変な空気だったからレス控えようと思ってたけど、一番このスレで変な事言ってるのは
無知無知って言ってる一番無知な人じゃないですか。まずプラトンの作品読んでからそういう事言ってください。

「無知」って単語を使った人の発言を
PukiWiki - 詭弁の見抜き方http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?[[詭弁の見抜き方]]
と照らして見ると発言が見事に当てはまります
見てて恥ずかしい
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 01:00: 詭弁の奴ちゃんとなってないね
「詭弁」でググると最初に出てくるよ
http://www.google.com/search?q=荅㊤�&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/26(水) 02:11: >>68=無知
ナルシシズムの語源
メジャーな神話くらいはガキの頃読んどけ
71 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/26(水) 15:50: >>70
あんたちょと詳しすぎ。メジャーな単語でも意味と語源を知ってるのは珍しいケース。少なくとも自分の周りにあんたみたいのはうんちくオタクが一人いるだけ。
でも62のように母国語の辞書開いて、それでも意味理解できないのはさらに珍しいケース。珍しいと言うよりやばい。
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 02:37: >>68
「無知の知」とは、自分が無知であることに謙虚になりなさいという警句
「自分が無知であること」を否定しようと躍起になったり、開き直ったりするなということ
これを踏まえて、今の構図を振り返って見ることをお勧めする
わたしを含め、このスレの住人のほとんどは自分の無知を否定する発言なんて
していない

>>71
学力低下やゆとり教育を嘆けばよろしいのでしょうか？
自分自身や自分の周囲だけを基準にすると、
誤った結論にたどり着くことが多かれ少なかれあります
覚えた言葉の語源に興味をもつことはそれほど不自然ではないはず
73 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/27(木) 10:18: えらいまともなのがいるなー。
>>72
指摘サンクス。確かに身の回りが基準になると問題でてくるな。周囲と比較しその結果に満足、優越かんに浸り高見に上ること忘れたりもする。
あんたみたいに知識に貪欲なのも良いことだとは思うが、自分は語源に対してはさほど興味無いんだよね。にわとりとたまごみたいなのは好きだけど。
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/27(木) 11:41: 「にわとりとたまご」って・・・
にわとりがいるから卵があるのか。
卵があったからにわとりがいるのか・って話だっけ？
75 名前： 名無しさま 投稿日： 2004/05/27(木) 12:40: >>74
だいたいはあってるけど正確には(どちらが先に存在したか？)
にわとりとがいなければたまごは存在しない。
たまごが無ければにわとりとは生まれない。
この世に先に誕生したのはどちらが先かって話し。
スレタイと内容がずれてきてるが前半の不幸自慢大会よりは実りのある内容だな。
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/26(土) 13:29: a
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/27(日) 02:19: 嫌われてる自覚あって直したいと思ってるならなんとかなるよ。
俺も中学時代はマジデバカだったから多分嫌われてたけど
中三の時に自分が痛いことに気付いた。
それから身なりとかに気をつけて他の人がどういうことやってるのかよく観察した。
ぶっちゃけ人の評価は見た目の印象で左右される。
なんか変なクセとかあると引かれるから他の人と比べて変な行動しないようにする。
そうしたら半年くらいでクラスのほとんどのヤツと仲良くなれた。
自分の話で冷めるなら聞き手に回ってみてはどうか?
そこでちょこってツッコだりして相手が反応したら話す、とか。
とにかくまわりの人をよく見てみな。
愚痴るのはだめ。最初は自分はいつもしっかりしてるヤツだって印象付ける。コレ重要。
嫌いって言われれば自分はそれ以上悩まなくて、傷つかなくていいっていう逃げ。
あとどんなに普通に立ち回っても絶対に自分のとこを嫌う人はいます。
それはしょうがないしそのことを恨むのはお門違い。

俺は>>1とは違うから>>1の苦しみは全部は理解できない。
だから俺が書いたことは当てにならないかもしれない。
人間最終的には自分のことは自分で決めるしかない。大人ならね。
まぁ頑張れ。空気読まずにマジレスすまそ。勢いで書いたからまとまってないし・・・。
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/29(火) 18:46: >>77の話どこかで聞いた子とあると思ったらバ○○○か
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/06/30(水) 20:01: 周りに合わせるのが嫌いな私はいつも独りのロンリーウルフさー
しかもナルシストですホントすいません。
悲劇のヒロイン気取るとかっていうけどこういうのも一つのナルシズム、自己陶酔の形ですね。

友達少ないです。でもうぜぇ大衆とはなるべく関わらずに生きてた方が気楽でいい。
変わろうにも変われない場合は俺のように開き直って自分を納得させるのも一つの手段。
ただ社会にでると色々不利ですよ覚悟してください。

気楽に生きるには狭いですよ、この国は。
それはたぶんみんなわかってると思う。

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