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【い14合にしましょう】カイスレ14.5【い14ょう負でした】
- 1 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 08:36
- 表が終わってるので、ここで攻略しよう。
テンプレは>>2−>>5
- 2 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 08:38
- ○前スレ【カイで勝つことにこそ】カイスレ１３【１３があるんディスガ！！】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/772/1089904913/
○まとめページ
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ky_kiske/
○どうでもいい質問はこちらで。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/15721/1091848987/
- 3 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 08:38
- 初代：【カイ＝キスク スレ ＝�機瓠�
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1019299790.html
二代目：カイスレ 〜最終章〜
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1037206688.html
三代目：カイスレ 〜俺にもバーキャンを〜
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1045317718.html
四代目：カイスレ 〜俺にもAQを〜
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1049053497.html
五代目：【聖騎士団】カイスレ【青チャージ5発目】
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1053436423.html
六代目：† カイスレ 〜波動球6発目〜†
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1057352123.html
七代目：《ΚΥ〓ΚΙSΚΕ》VII
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1061752404.html
八代目：【愚弄してくれたな】KY=KISKe８【せめて骸だけでも・・・】
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1066216451.html
九代目：【カイスレ】波動９vsＭＮＥエッジ
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1069429926.html
十代目：【10カイち】カイスレ10【ぶ10カイ】
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1074755233.html
11代目：【11試合にしましょう】カイスレ11【11勝負でした】
http://jbbs.livedoor.com/game/772/storage/1080565198.html
12代目：【12まで】KY=K12KE【そうしてるつもりディスカ！】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/772/1086189393/
13代目：【カイで勝つことにこそ】カイスレ１３【１３があるんディスガ！！】
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/772/1089904913/
- 4 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 08:39
- ○単語集
・波動球･･･faith-(パンダ-ネ申)氏専用スタンエッジ。５９発。かならず当たる
・2連チャージ･･･チャージの青キャンを236＋HSを含むボタン３個で出し、青キャン直後にHSを離す。
もしくはチャージ青キャン後、即236+ＨＳを入力。
・スライドチャージ(ダッシュ慣性付きチャージ)･･･2366＋HS
- 5 名前： カイダイヤ表うらいた用 投稿日： 2004/08/20(金) 08:49
- カイ：相手
「５分」
ソル ５：５
メイ ５：５
ザッパ ５：５
イノ ５：５
ミリア ５：５
ジャム ５：５
チップ ５：５
「有利」
鰤 ６：４
アンジ ６：４
ジョニー ６：４
バイケン ６：４
テスタ 6．5：3．5
アンジ 6．5：3．5
「不利」
エディ 3．5：6．5
ファウスト ４：６
ヴェノム ４：６
ロボ ４：６
スレイヤー ４：６
ポチョ ４：６
アクセル ４：６
ディズィー ４：６
- 6 名前： カイダイヤ&ワンポイント 投稿日： 2004/08/20(金) 09:17
- 「５分」
ソル ５：５ 立ち回りはやや待ち気味で。けん制は有利。火力不利。
メイ ５：５ けん制のうまさ&おき攻めの対処次第。
ザッパ ５：５ 犬が出たら消したい。犬の固めに持ち込まれないように。
イノ ５：５ 大木に立Kで反撃。立ち回りは攻め。けん制は低空スタンで。
ミリア ５：５ おき攻めをどの程度防げるかが勝負。
ジャム ５：５ ホチフ対策ができているかが鍵をにぎる。基本、６HSはしない。
チップ ５：５ 事故らせれば有利。事故らないなら５分。
「有利」
鰤 ６：４ スタンけん制だけで相手はつらい。
ジョニー ６：４ レベル２&画面はしにさせない。けん制で有利。押さえ込みたい。
バイケン ６：４ 小技で勝負。ガ−キャン対策は絶対。
テスタ 6．5：3．5 スタンが特攻。相手に待たれても無理に攻める必要はない。
アンジ 6．5：3．5 けん制だけで相手を圧倒できる。アンジは近づけず。
「不利」
エディ 3．5：6．5 ミスは許されない戦い。
ファウスト ４：６ 天敵。チャージしゃがみ対策は絶対条件。
ヴェノム ４：６ 天敵。けん制も負け。対策をたてるしかない。
ロボ ４：６ ガン攻めしないと勝てない。立ち回りで待ったら負け。
スレイヤー ４：６ 火力差。
ポチョ ４：６ 装甲差が痛い。６ＨＳ×２などＰバス対策を。
アクセル ４：６ 開幕、近、中距離で不利。遠距離スタンから接近したい。
ディズィー ４：６ 立ち回り５分、火力不利、崩し不利が最近の定説。
- 7 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:01
- ルール提案
・sage進行
・調べ物は自分でやる（良ネタ、環境・技術がないなら頼む
・表の二の舞にはならない
- 8 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:11
- さてキャラ対策、コンボ確認、固めレシピ
なにからやろうか
- 9 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:12
- >>7
きてくれてりがとう。
本気で攻略したいんだ。
うらいたと避難所に宣伝してきたよ。
表には極力、秘密で。
- 10 名前： 1 投稿日： 2004/08/20(金) 10:15
- >>8
表に秘密で頑張ろう。
きてくれてありがとう。
ダイヤに突っ込みをぜひ。
パスなら、何かはお任せします。
- 11 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:17
- 最近カイはじめたんだけどさ
遠S（2S）確認ディッパが先端だとうまく繋がらないんだけど
なんかいい代用品ないかな？
- 12 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:21
- テスタ・ヴェノム・同キャラ・イノあたりが理論的な攻略薄いかな・・・
他は今まで表でかなり対策立てられてると思うから
後はちゃんと理想通りにキャラを動かせるかどうかになるっぽい
他に対策立てたいキャラが入ればリスト作って順番にやりましょ
- 13 名前： 1 投稿日： 2004/08/20(金) 10:23
- >>11
距離の見極めを家庭用トレーニングでするといい。
もし、ディッパつながらなかったら（失敗したら）青キャン。
- 14 名前： 1 投稿日： 2004/08/20(金) 10:24
- みんな、きてくれて本当にありがとう。
前スレのコピペ持って来るよ。
攻略しようね！
- 15 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:27
- ・イノ対策
（過去スレ引用です）
イノの大木潰せるのは立ちK、2K、近S、先読み6HSとかがあるけど立ちKが無難、
なれないうちはJでかわしても良い、JSから固めにいけるし。
ロケット頭突きは6P、VTがあるけど潰すならVTで6Pはタイミング取られて…
安定行動はかわして反撃、ガードさせられたら不利なのかな？フレームとかわかんないけど
ケミカルは6Pでかわす&近ければCH取れる、近Sでも取れそうだけど
やったことないからわかんない、ゲホリのムビでぶっぱ氏は2HSで刈ってた。
2Sが立ち回りで重要、距離あるときにちょっとダッシュ2Sとかやると
ケミカルかわせるして大木もCH取れるから間合いを詰めたいときに。
スタンとか嫌がられるけど撃ち過ぎ注意、出すなら低空スタン
実際遠距離以外では大木でほとんど反撃食らうけどある程度だしとかないと
やっぱきついと思う。あと起き攻めをホバーで継続しようとしてくるなら
近SでCHとれる、2Pでもいいけど近Sのが見返りでかい、気合ガードもあり
イノ戦は待ち、攻めどっちでもいい気がするけど攻めたほうが楽
距離を詰めるタイミングは音符出してきた時、空中なら猛然とダッシュでくぐる、
地上なら猛然とダッシュしてJでかわして一気に距離を詰められる。
もちろん青してないのを確認してからです。
あとイノ側ゲージ溜まってくると起き攻め、固めの割り込みとかに
窓際狙ってくるんで注意。
- 16 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:28
- 2S確認は少し確認時間かかるとディッパーガードされてゲージの無駄になりますよね
俺は２Ｓを先端当てするときはヒット確認をほとんど放棄して単発打ち止めをします
一応スタンやセバーでキャンセルしとけば状況有利は維持できるんじゃないすか？
俺は２Ｓをディッパーに繋げる牽制、と言うより、飛ばせて２ＨＳをひっかける布石というニュアンスで使ってますが
- 17 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:30
- ヴェノム。
いかに近づいて固められるかが勝負。
開幕は相手2Sに対してセバーが勝てるが
相手6Pに負ける。
6Pには下段系が刺せるが
カイ側の選択肢はほとんど2Sでつぶされるため
身内読みでもしない限り開幕じゃんけんはせずに
ガードが無難かも。
相手の起き攻め足払いからの
K生成JK打ち出しのN択はVTで潰せる。
固めの割り込みは
・近Sカスは近S直ガスタンで割り込める
・ガトリングからのスティンガーはディッパー
・相手ガトリングをFDで離して足払いの空振りに遠Sディッパー
長くなったからつづきます。
近Sｶｽへの割り込みはさほど実戦的ではないにしろ
後の二つは狙っていきたい。
相手固め途中の低空ｽﾄはP、2P、K、近Sから
特に後ろ二つからの連携が多い（気がする
他の通常技はJCできないため
この四つに注意していればいい。
読んだらVTで潰す。
立ち回りで地上スタンは厳禁。
空中生成確定。
立ち回りはヴェノムが握っているので
いかに切り替えして起き攻めにいけるかが勝負。
固めは相手の足払い頻度をみながら強引に。
- 18 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:32
- ・テスタメント対策
（これも他スレより引用させてもらいました。）
開幕の選択肢
カイ：テスタ
２Ｄ ○：× テスタのディガー、エグゼ以外の全ての技（ウォレントは届かない）
ガード ○：× ディガー
ダッシュ６ＨＳ ○：× エグゼ
前ダッシュ ○：× ＢＪ、ＢＳなど
技相性
遠Ｓ ○：× 遠Ｓ、２Ｓ、２ＨＳ（持続の関係で抜け難い）
差し込み遠Ｓ ×：○ 間合いの外からの６ＨＳ、置きＨＳ、置き遠Ｓ
２Ｓ ×：○ ２ＨＳ（持続が短いので抜けやすい）
置きＨＳ ○：× ２ＨＳ（持続長いんでＣＨします）
置きＨＳ ×：○ 遠Ｓ
エッジ ○：× 相手の置き牽制
エッジ △：△ エグゼ
中距離エッジ ×：○ ウォレント
対空
対空は６Ｐだけでほぼ十分だが、空中ダッシュ網でタイミングずらされると
硬直中に相手に投げられたりするので空対空も使うようにする
連携
エグゼ青の二択ループはガトリングの最終段を直ガーすればＪで逃げれる
よくガトリングの最終段になるのは２Ｄで、これは直ガーが簡単
２Ｄ直ガー後、相手にエグゼ青のゲージが無ければディガーを打たない限り、ディッパー確定
二択をかけられた場合、相手が対策してなければファジーガードが有効、
エグゼ青二択ループをされても、絶対途中で焦ってサイクしたりしない、
サイクをガードされると、ＧＢにも依るけど５〜６割減らされたりします
崩されて、相手がディガーを打ったのを見てからサイクすればＣＨで相手ダウンする上、全然減らないで済むので
マーキングパターンは
パターン１：突進(水平)→突進(斜め)→サキュバス→羽→突進(水平)→突進(斜め)
パターン２：突進(斜め)→突進(水平)→突進(斜め)→羽→羽→羽
パターン３：羽→突進(水平)→突進(斜め)→サキュバス→突進(水平)→羽
パターン４：サキュバス→サキュバス→突進(水平)→羽→突進(水平)
やっぱり来て欲しくないのはパターン２の羽フィーバー
なんとか攻撃を当てて解除するか、羽と一緒に突っ込んでくるテスタにＤＡＡするのが有効っぽい
あと、パターン４のサキュパス×２のパターンも気をつける
二回目のサキュパスのとき、下段との同時攻撃を嫌がってＪすると、
ダッシュから生ディガー打たれたりするので、Ｊ逃げするときはＦＤで
- 19 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:38
- テスタ戦
相手にゲージがある時ガトリング＞エグゼは直ガーセバーがダッシュによく刺さる
失敗しても空中くらいになることが多いからローリスクで結構使えますよ
- 20 名前： ｒａｖｅｎ 投稿日： 2004/08/20(金) 10:41
- 良スレヽ(´ー｀)ノ
- 21 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:46
- ・カイ対策
勝敗にジャンケンの要素が関わる対戦（先だし、後だしが重要）となる
相手に対応していく立ち回りをしたほうが有利だが両ｶｲとも、そうしようとするため
常に最大ﾀﾞﾒ-ｼﾞのｺﾝﾎﾞをして、
相手の知らないネタをたくさん持っているほうが有利。
俺が同キャラ戦で気をつけていることといえば
・6HSをうまく早めに重ねてリバサをガード
相手がリバサミスればしゃがみくらい(ﾟ∀ﾟ*)ｳﾏｰ
成功しても、ガードできるのでRCされない限り反確
同様に6HSに合わせたDAAもガードできる 硬直差が-13なんでこれも反確
・ディッパーを誘う
遠Sや2Dをガードさせて相手がスタンエッジ読みでディッパーしてきたところを
ジャンプから反撃とか
チャージを盾に突っ込んで〜 とかいろいろ
逆に相手の何も考えないスタンエッジは確実に潜ろう
一気にターンが逆転するので精神的にでかい。
・立ちくらい、しゃがみくらいの確認
カイの立ちくらいは足元の食らい判定が怪しくて足払いが届きにくいから、
なるべくディッパーで締める
しゃがみの場合は６Kを含めた目押しコンボを
ちなみに、６K→Sが不安な人にお勧めなのは
K→HS→６K→2K→HS→ディッパー HSと６Kはダメージ高いのでそこそこ減る
立ちくらい時はこっち推奨 ただ、その場合密着じゃないと６K後の2Kが届かないかもしれない。
足→ｾｲｸﾘｯﾄﾞｴｯｼﾞがはいらないのでﾁｬ-ｼﾞにつなぐ。
VTループしにくい
スタンはデイッパーで潜れる
小技＞立ちHSは直ガー投げ、VTで返す
6HSは一段目FD、二段目直ガー
Jスタン2Jができるかどうか重要
ディッバーはガード後距離によってディッバー確定
簡単なポイントをより沢山押さえている方が勝つ
- 22 名前： 索引�� 投稿日： 2004/08/20(金) 10:49
- イノ対策 >>15
ヴェノム対策 >>17
テスタ対策 >>18
カイ対策 >>21
- 23 名前： 1 投稿日： 2004/08/20(金) 10:51
- >>12さんに言われた分だけもってきました。
まずは、この４キャラから攻略しましょう。
- 24 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:52
- 自分、そのキャラ対策コピペでhtmlにまとめてあるんですけど。（;´Д｀）
リンク張りますか？
- 25 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 10:59
- そんじゃ私はダストでも書き連ねますかね。上から簡単な順に。→の部分はJCで.の部分はガト。
基本ダスト
��S.HS→S.P.S.P.S→S.HS.VT
��S.HS→D.S→S.HS.VT（最初のHSとSは順番逆にしたほうが威力は上がるけど難易度うｐ）
��S.HS→D.ｽﾀﾝ→S.HS.VT（�△醗厠和腓靴栃僂錣蕕覆い�せに難易度うｐ）
落としダスト
��FD JS 着地VTループ
��FD JHS 着地VTループ
��S→S 着地VTループ
��HS→HS→落ち際HS 着地S拾いVTループ
��S→HS 着地VTループ（→の部分はFDでも可能だが着地後の行動が少しやりにくい希ガス。）
ついでにMNE式だったかもしれないけど今自分が使ってる開幕位置からの
カイに153Dmg 受身不能ダストも書いとく。
��S.HS→空中ダッシュD.JP（スカリ） 着地VT ちょいダッシュS.2HS.VTでいける。
着地VTで止めても受身不能で端まで運べるけど威力がしょぼいのでお勧めできず。
JDのタイミングはなるべく最速にしないとあたらない。
- 26 名前： 本物ファッキン （U9zFnX7A） 投稿日： 2004/08/20(金) 11:00
- 170 名前： カイスレ裁判官 （RXcNtpf.） 投稿日： 2004/08/20(金) 10:07 [ uBo/KwHA ]
ライドゼロはゼクス時代のコンボ。
イグゼクス青リロではゲージが無駄。使う必要はない。
あと、ライドRCからVスラストはだめ。
ライドRCから近S−屈H−Vスラスト（HSのほう）
１００％あって大逆転用の大技だ。有名人でも100％あったときはこれする。
まあ、普段はゲージはFRCや投げRCに使ったほうがいい。
tokorode「uraita」ni
kitekurenaika？
majide。kouryakusitainara。
表の板で宣伝してる荒しがいたけど・・・
頑張って
イノ戦はケミカルの直ガーとジャンプ攻撃適度にばら撒く事と立ちＫ的当に振るので
FA
壮大な釣りにしか見えないぞ、そのダイアと理論
自分でちゃんと考えてそうだと言うならもう何も言うまいよ
ダイアは荒れるから止めとけよ
こっちでは、しばらくけんにまわる
- 27 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 11:01
- >>16
たしかに、けん制勝ちしてるキャラに、画面端で
遠Sキャンセル、スタンを繰り返すと
屈HSあたりやすいね。
faithさんがデズ戦で、↑やってました。
ゲージあるとVスラストする人もいるね。
- 28 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 11:02
- >>24
神降臨。お願いします
- 29 名前： 攻め基本行動まとめ 投稿日： 2004/08/20(金) 11:02
- 暴れ潰し
・Ｐ＞２Ｋ＞目押し立ちＫ
・小技＞６Ｐ
・小技＞２ＨＳ
・Ｋ＞ディレイＳ系
ＦＤに対する固め
・小技刻み
・6Ｋ多用
・（端）ガトリング＞チャージ
・ダッシュ投げ
主な（ほぼ）連続ガードの連携
・6Ｋ＞最速小技で直ガーでも連続ガード
・空中Ｓスタン＞２ＪＨＳ 連続ヒット
・チャージ青＞ダッシュジャンプ＞降り際・着地打撃 連続ガード
・チャージ青＞ＪＤ＞ＪＤ＞チャージ 連続ガード
・チャージ青＞その場２Ｓ＞６ＨＳ 連続ヒット
- 30 名前： 24 投稿日： 2004/08/20(金) 11:05
- http://www.nov.ragnarokonline.jp/aceshigh/infi-knight/index.php
8/19更新分でまとめてあるので使ってください。ヽ(´ー｀)ノ
状況を見て追加していきます。
- 31 名前： 1 投稿日： 2004/08/20(金) 11:14
- >>30
本当に神様ですね。信仰〜。ダイヤが>>26に釣りと言われました・・・。
吊ってきます。ダイヤは放置で・・・。過去スレ見てかいたんですがね・・・。
- 32 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 11:18
- ヴェノム戦ですが投げ後のＪＤ→空Ｓスタンが結構使えると思います。
ヴェノム側がＪＤを脚払いで抜けようとすると空Ｓスタンがカウンターではいります。
ガードされてもこちら側の不利にはなりませんしね。
でもこれを使うなら素直に６ＨＳで固めた方がいいかもしれません。
参考にしてくだされば幸いです。
アクセル戦でも同様に出来ればいいんですけどね・・・。
２Ｋの隙がなさすぎて空Ｓスタンにガードが余裕で間に合ってしまう・・。
- 33 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 11:29
- >>32
ヴェノム戦試してみます。
対策に､アクセル戦は
空スタン２回が固めに大事とありますが・・・。
- 34 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 11:35
- >>25>>29
乙です。
- 35 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 12:02
- 良スレsage
- 36 名前： 1 投稿日： 2004/08/20(金) 12:11
- >>25
koG様、降臨していただきありがとうございます。今後もぜひ降臨してください。
- 37 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 12:21
- どんなにガードゲージがたまってても
投げ自体の威力ってあんまり代わらない気がするのは
自分だけですか？
- 38 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 12:25
- >>37
そんなに変わりませんが（ダメ5−10くらい）
RCすると全然違いますよ。
特に画面はしだとVTループにいけますから。
- 39 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 12:33
- ヴェノムの開幕２ＳにはＫで勝てなかった？
昔はハメ山さんのＨＰに投げからのＪＤ連携のかなり詳しい考察があったんだけどなぁ
コピー取ったのにをどっかになくしてしまった
ちょっとだけネタ出し
・ヴェノムの２Ｄ（二段）＞Ｋ生成＞ダッシュＪＫ打ち＞裏周り２拓
は、中段が遅いので簡単にファジー出来ます
まあ、最近はこんなの使ってこないけれど
あと画面端のボールを縦２列に生成（ＨＳ、Ｋ陣形？）ＪＫ打ちからの起き攻めでは
カイのやられ判定がミスマッチで着地２Ｄからでもノーゲージでも結構ダメージを取られてしまうから
相手の下段選択肢にも注意する
まあ、コイツに端に追い詰められた時点でかなり高確率で負け試合だけれど
- 40 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 12:49
- sage忘れた…
ついでに>>29に補足
暴れ潰しについて
小技＞６Ｐ → 小技＞ディレイ６Ｐ
小技＞２ＨＳ → 小技＞最速２ＨＳ（＞入れ込み２Ｄ）
Ｐ系＞空キャンＫ を追加
ＦＤ対策の連携に
近Ｓ＞６ＨＳ＞ノーキャンセルディッパー青 は使えると思う
連続ガード連携について
・6Ｋ＞最速小技
は通常ガードのときなら連続ガード、ＦＤのときは
・６Ｋ＞２Ｄ
も連続ガード
・チャージ青＞ＪＤ＞ＪＤ＞チャージ
は連続ガードではなく連続ヒット
ガード時は隙間があるから一応割り込める、Ｊ逃げは無理
・チャージ青＞ＪＤ＞ＪＤ＞Ｋ＞６ＨＳ
なら連ガーになる
- 41 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 12:59
- まぁどっちも既出だけど、
俺が良く使ってる暴れつぶし。
レベル３技＞６Ｋ
６Ｋ＞ＨＳ（ＨＩＴ確認）＞色々
んで、アクセルの弁天の反撃に近Ｓ＞セバー＞色々
って入ると思うんですが、どうですかね？
- 42 名前： 41 投稿日： 2004/08/20(金) 13:07
- と思ったら24氏のサイトに神の計算機が･･･OTL
ありがたく使わせてもらって計算してみた。
構成：近Ｓ＞立HS＞→＋Ｋ＞しゃがみＫ＞足払い
合計ダメージ : 132
ＴＧ上昇 : 12.3
構成：近Ｓ＞グリードセバー＞近Ｓ＞しゃがみHS(1HIT)＞地上HSヴェイパースラスト
合計ダメージ : 125
ＴＧ上昇 : 22
ＴＧが結構稼げるんですがどうでしょ･･･これって受身取られますかね？
既出だったら申し訳ない。
まじでこの計算機良いなー。
- 43 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 13:34
- ちょっと面白いネタですね
でも確か近Ｓ＞セバー＞近Ｓは繋がらなかった予感
家庭用で試してみたけど、目押しが苦手だから断言は出来ないけど多分繋がらないと思う
そこでこんなのを考えてみた
構成：近Ｓ＞グリードセバー＞立P＞立HS＞グリードセバー＞立P＞近Ｓ＞地上HSヴェイパースラスト
合計ダメージ : 130
ＴＧ上昇 : 30.5
ダウン
まあ、実はこの連続技の原型もＩ−Ｋの管理人さんに教えてもらったものですが
セバーループからダウンとれるキャラを一時期研究してたので
しかし、このゲージ上昇量はかなり魅力的ですね
ダメージを取るなら
構成：近Ｓ＞立HS＞→＋Ｋ＞しゃがみＫ＞近Ｓ＞スタンディッパー(2HIT)
合計メージ : 155
ＴＧ上昇 : 24.2
ですかね
- 44 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 13:42
- ちょいと口出しを
>>17のヴェノム対策についてですけど
＞相手の起き攻め足払いからの
＞K生成JK打ち出しのN択はVTで潰せる。
足払い２段からのＪＫ打ちは詐欺飛びになります。
詐欺飛びにならないタイミングでも空中ＦＤ可能です。
＞相手固め途中の低空ｽﾄはP、2P、K、近Sから
２ＰはＪＣかかりませんよ。
- 45 名前： 某記者 投稿日： 2004/08/20(金) 14:11
- グッジョブ！
皆がんばれ！
- 46 名前： 24 投稿日： 2004/08/20(金) 15:03
- 計算機に根性値を適用させてなかったので適用させました。
現在の計算方式は
技のDM×GV別修正値×キャラ別防御力×根性補正×基底ダメージ補正、です。
「死に際補正」は非力なカイには関係ないので、これで大丈夫かと。
>>27
画面端でダッシュHSVTでジャンプを狩るのはRC準備してればかなりアリだと思います。
一部キャラのジャンプ逃げ(特にハイジャンプ)に対して2HSが届かなかったり、
上りＫをやるとスカった場合反撃確定、しかもエディの上りＫとかに逆に負けるので。
ダッシュＪ属性仕込みHSVTが理想かも。
- 47 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 16:46
- 暴れつぶしに2P>ディレイPは？
規定補正無しだししゃがみにはループいけるし
チップの2Pやアクセルの2D暴れ等には立ちPすかるけど
- 48 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 18:59
- >>43
繋がらないですか、確認どうも。
家庭用無いんでわからないんですよね。
ディッパーにつなぐのは普通に忘れてました･･･。_no
んでまたもや妄想ネタなんですが、アクセルの弁天にメイの前Ｐでカウンター取れるって記事をどっかでみたんですが、
カイの近Ｓでカウンター取れたりしないですかね？なんかジョニーの俺の名すかせるって聞いたことあるし。
カウンターとれて潰せるなら一点読みで 近Ｓ＞６ＨＳ＞色々 でｳﾏｰ･･･
とか書いててこの前近Ｓと弁天が相打ちしたような記憶がが･･･。
>>24氏
GJ
相手がジャンプ逃げするときＦＤ張ってきたらどうすんのがベストですかね？
ＪＫで引きずりおろすか空中投げ狙いにいくか･･･。
- 49 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 19:17
- >>25氏は俺じゃないです・・・
提案なんですが、集まった方の意識を収束するためにも、おおよそのレス数を決めて0から100はコンボ関連
101から200まではテスタ対策、などと予めスレッドの流れを決めておけば、より
一つの話にレスが多くなって掘り下げて話ができるんじゃないでしょうか？
- 50 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:01
- >>49＝koGさん
すいません・・・。今後も攻略よろしくです。
キャラ対策、コンボ確認、固めレシピ
どう進行していきますか？
- 51 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:10
- >>48
メイの６PでCHするのは上半身無敵と姿勢のせいかと。
カイの近Sにゃ無敵はありません。
で、ジョニーの俺の名をすかせるのは姿勢面での問題。
- 52 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:26
- 100レスぐらいキャラ対策して、次の100レスぐらいは今ここで話してるような知識関連について話すというのを繰り返すのはどうでしょう？
もちろんこの場の全員の同意が必要ですが・・・
順番については目安のレス数が近づいたら次の話題を決めれば
後々有用になった場合もレス拾うのが楽だと思うんですが
- 53 名前： 25 投稿日： 2004/08/20(金) 20:29
- koGさんに間違えられて少しうれしかったとか言ってみる一般人。
37.38ら辺でGBたまってる状態の投げの威力ってのがあったからなんか試してみたくなったのでやってみた。
カイ相手画面端 S.2HS(2).VT×2のレシピで通常時128でやってみた。
S.6K.投げ 173
S.6K.ちょいダッシュ2K.投げ 177
S.HS 投げ 172
S.6K×2 投げ 191
S.6K.2D.低空スタン青.投げ 180
S.6HS.2K 投げ 184
S.HS.6K 投げ 180
6HS.S.6K 投げ 189
2P.2P.2S.6K 投げ 164
携帯のテキストメモがこれだけ書いたらいっぱいになったので以上しか調べておりませぬ。
最速じゃない投げの可能性もあるのでこれらのdmg差は幅1〜2というところです。
この実験やってて判ったのが6Kの後はなんかすごい投げやすいということですね。
2Kとか2Pとか以上にダッシュ投げがしやすい。走ってる間に投げ無敵時間が終わるということなんでしょうね。
まぁ25て名前出したのは最初のkoGさんのことが言いたかっただけです、はい。
後は名無しさんに戻るので皆ガンガレ、自分もガンガる。
- 54 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:35
- >>52
そういう風にするので良いと思う。それを100位までには決めておいたほうが良いと思う。
今流行りのキャラ対策順番とかも決めたりとかもしたほうが良いかな。
自分としてはキャラ対策を１キャラあたり10〜30レスにしてそこで打ち切って、知識関連10〜30の繰り返し。
これが一番良いんじゃないかと思う。他の人の意見が違うようならそれでいいですが。
まぁほとんど見てるだけなんでそこらへんは周りの人に任せます。
- 55 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:43
- >>25
ＧＪＧＪ！！
起き攻めチャージ＞適当に６ＨＳか６Ｋ混ぜたガトリングから投げれば１８０前後は確実にダメージ取れるということか
これと表の前スレにあったキャラ別のＶＴレシピを合わせればまた少しダメージ上がるね
- 56 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:44
- >>25=>>53
すいません。「では、私も〜しますか。」から勝手に・・・。
今後も攻略よろしくです。
>>52
koGさんがまとめてくだされば、皆同意してくださると思うんですが。
今はコンボが話題なので、流れにのって、
しばらくコンボ＆崩しでいくのはどうでしょうか？
- 57 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:44
- ここが次の舞台ですか。
無理ですよ、他キャラみたいに攻略するのは。
カイスレである限りはな
- 58 名前： 100まではコンボや固めそれ以降は50レスはキャラ対策 投稿日： 2004/08/20(金) 20:51
- それでは名前欄に書いて浸透期待
- 59 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:55
- >>58
OK!みんながんばろうぜ！
その前に、もう一度>>7を読んでください。がんばりましょう。
- 60 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 20:59
- ＩＤ出ない時点でより荒れること請け合いだな。
てか、こっちでもやっぱ大した事書いてないな。
Ｓ＞６ＫをＳ、６Ｋとか書いてる厨がいる時点でこのスレの終わりも近いと見える
- 61 名前： 100までコンボ101からキャラ対策 投稿日： 2004/08/20(金) 21:02
- 名前欄をこんな感じにしとけばスレがどんな流れになってるか分かりやすいですね
協力おながいします
チャージ青起き攻めですが、青＞少しダッシュ＞低空ダッシュ＞着地下段とやると結構見えにくいですね
普通よりワンテンポ早いだけで何も良いことは無いので所詮めくらましですが
- 62 名前： JDコピペ 投稿日： 2004/08/20(金) 21:04
- （koGさん引用）
起き攻めJD〜
・2J＞一瞬FD＞JHSでリバサ対策
・上りJD＞下り最も低いJD＞チャージ
・ダッシュJD＞2J＞正面JHS、着地下段、投げ。裏回り中段、下段で崩す
・JD立ちガード確認セバーで、セバーが高速中段化
全部ガイシュツのパターンですが
足払いからのJD起き攻め
足払い＞JC＞降り際JD＞BS＞JDガード確認ダッシュ近距離連携
足払い＞JC＞空中ダッシュ＞降り際JD＞JDガード確認ダッシュ近距離連携
ソルやロボみたいに足払い＞チャージがやりにくい相手にどうぞ
全部ガイシュツのパターンですが
暴れとかで、２Ｄの根元が当たっちゃったときは
２Ｄ＞前Ｊ＞バックダッシュ＞即ＪＤでリバサ封じつつ起き攻めできる。
- 63 名前： 100までコンボ101からキャラ対策 投稿日： 2004/08/20(金) 21:10
- >>61
了解です。わかりやすいですね。
32で挙がったJDコンボを持ってきました。
- 64 名前： 永久に荒しスレ 投稿日： 2004/08/20(金) 21:30
- 無駄だって、お前ら自体大した事ないんだから。
誰か有名人呼ばなきゃ
- 65 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/20(金) 22:36
- そういえばヒット確認の楽なやり方に
Ｓ・ＨＳずらし押しＫ
当たったの見てから波動Ｋ離し
ってのがあったぞ
- 66 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/21(土) 01:12
- ずっとROMってきた者です。こっちに攻略スレ立って嬉しいです！まだ遠Sヒット確認もできない厨ですが、これからも皆さんの意見、参考にさせて頂きます！携帯から駄文、すいません。
- 67 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/21(土) 07:36
- 釣りキター！
- 68 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 00:44
- 投げRCからの最大ダメージコンボって
投げRC＞６P＞仕込みS＞HJS＞HS＞VTRC＞S＞2JS＞HS＞VT
でいいのかな？
ゲージ全部使う上中量級までしか入らんが・・・。
投げからもっとダメージ取れるコンボ知ってるなら教えておくれ
- 69 名前： 25 投稿日： 2004/08/22(日) 09:23
- >>68
中央からのでいいんだよね？だったら受け身不能で端まで持っていくやつならあるよ。ダメージ増やすと受け身不能ではないけど有利ではあるからとどめ専用ぽいけど。
今研究してるところだから詳細は少し後になるけど、デズ、�澄▲�イ、紙に成功中。後のキャラも試してから報告しま。
- 70 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 09:49
- もう表はダメですね
- 71 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 16:37
- カイの投げは50%の補正が掛かるので、投げをRCするのは以下のいずれかの時だと思う
・相手のｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞが溜まっている
・とどめを刺す
そして「とどめを刺す」以外はエリアルに移行せずに受身不能＞起き攻め
つまり滅多に投げをRCする必要が無いって事。
投げをRCせずに「起き攻めチャージ青＞各種攻め」としていく方が現状では最善手。
カイは切り返し技が他キャラに比べると乏しいので、
多少ダメージが少なくても攻めを継続できるようにした方が良いよ。
- 72 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 16:43
- そもそもとどめ以外には私は投げにＲＣしませんね。
普通に昇りＪＤ→２ＪＳのほうが置き攻めは効率がいいかと。
キャラによってはＳのところがめくりに見えて相手を撹乱させることが出来ますし。
ガードされても攻めは継続できますからね。
- 73 名前： 72 投稿日： 2004/08/22(日) 16:46
- 起き攻め・・でしたね。間違えました。
- 74 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 16:53
- >>69に期待sage
- 75 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 17:09
- なんだこのスレも初心者スレなのか・・・
- 76 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 17:51
- >>71
まぁなんだ。
投げRCしないと固めた時のプレッシャーが無いんですよ？
とでも言っておくか。
- 77 名前： 執行人 投稿日： 2004/08/22(日) 18:35
- てめえらカス共に攻略なんて無理なんだよ。
表は駄目？時期にここも駄目にしてやるよ？
カイスレ＝荒らしスレなんだからどこ行っても一緒だ
- 78 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 19:53
- 画面端でゲージが満タンで６ＨＳガードさせた後なら使う価値あるな
- 79 名前： 25 投稿日： 2004/08/22(日) 20:05
- 結構投げネタが盛り上がってるみたいで(･∀･)ｲｲ!
例の投げコンはキャラで微妙にレシピ違うんで、全キャラ分書くべきなのか、コンボ別に書くかどっちがいいかな？
ちなみにGB溜まった状態になるほど6P仕込みコンボより威力が上がってくる。
動画作れればいいんだけど機材ないから�澄�
後の3レスでコンボかキャラ別か考えるんでレスよろ。
- 80 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 21:10
- 読ませてもらったが後半からだんだんレベルが低くなってきてるな
- 81 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 21:15
- 梅喧には端投げRC多用したほうがいい
投げた位置からの起き攻めが機能しにくいし
ダメージもそこそこいくし状況も悪くない
>>25
キャラ別希望
- 82 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 21:27
- >>80
だから表も裏も変わらないんだって。
結局厨ばっかなんだから。
投げコンとか言って特に難しい事ないだろ、カイなんて
- 83 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 22:09
- 質問なんだが医者のレレレを前Ｐで返そうとしたらＣＨで食らったんだが何故だ
１Ｆ目から膝上は無敵じゃなかった？
- 84 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/22(日) 22:58
- >>83
出すのが遅れると逆にCHもらう事もあるよ
ディッパーなら相当遅れてもレレレを潰せる
- 85 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 00:13
- レベル低すぎ・・・
- 86 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 00:31
- >>８５
荒れるよりまし
- 87 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 00:46
- 攻略してよ
- 88 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 00:58
- ニ三日中に真面目に攻略書くから待ってて
調べ物はできないけど
- 89 名前： 71 投稿日： 2004/08/23(月) 01:52
- >>76
固めた時はＧＧが溜まっているからＲＣ推奨なわけで。
ちゃんと読んでね
>>76の返信の意味が
「普段からＲＣして相手にそれを意識付けさせろ」
って意味なら別だけど。
それだとゲージ勿体ないですよｗ
- 90 名前： 76 投稿日： 2004/08/23(月) 06:44
- >>71
ハァ？投げはカイの崩しの貴重な手段だろうが。厨は黙ってろ！死ね！
- 91 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 07:16
- キャラ別投げコンボってまとめサイトにあるだろ
- 92 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 07:36
- >>25
マダー？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 93 名前： 93 投稿日： 2004/08/23(月) 14:28
- >>90
投げ使うなじゃなくて投げからRCするのは場合を選ぶって言ってんじゃないの？
漏れはRCするならGGたまってるか画面端かどっちかは欲しい。
素でRCするときはとどめの時だけ。
別に76がゲージ50％あるとき投げいったら絶対RCやるのは構わんけど
ゲージ分配は人それぞれなんだからそんなにムキにならなくてもいいんじゃない？
投げから起き攻めでも多少はウザいんだし。
- 94 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 15:56
- そういうことだな。
まぁ昔から散々言われてるな。
毎回ＲＣしてても、その後の相手の着地を攻めるのが巧かったりと、
個々のプレイスタイルに依るところも多少はあるだろうしね。
効率から言うと93の言う通り、端かＧＧが欲しいけど。
100あたりまで来たし、そろそろキャラ対策いっていいのかな？
- 95 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 16:02
- スマソ。まだ投げコンの途中だったね。
- 96 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 19:43
- 投げコン・・・か
- 97 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 20:27
- 表はいなくてもいいコテハンが荒らしてるな・・・なんでだ
- 98 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 20:34
- 表も裏もレベル低いですね
- 99 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 21:16
- 取りあえず基本を１から見直すことにした訳だから
そんな事言わないでくれ。
投げコンのことでちょっと荒れたけど
知らないネタが増えたならそれで意味があるわけだ。
自分には知らないネタなんてなくても
他の人から見てあればそれで十分意味がある。
それをみんな分かってくれ。
- 100 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 21:45
- 100
こっから荒れたスレになりまーす
- 101 名前： 25 投稿日： 2004/08/23(月) 21:50
- すいません、色々やってたら遅くなりました。コンボ的にタイミングが難しいだけなんで慣れれば簡単です。
下のコンボは6HS後、画面中央から自分の近い方向に投げ、ゲージ100%使用の状況です。
---------------------中量級-----------------------------
SOL S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能180
KY S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能181
AN S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能187
ED S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能187
ZA S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能180
VE S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能180
FA S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能180
CH S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能232
TE S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能180
AXL S>HS＞VTRC>空中ダッシュJD>2HSVT>S>2HS>VT 受身不能206
SL S>2HS(1)>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身不能160
----------------------重量級-------------------------------
JO S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>2HS>VT 受身不能190
PO S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>2HS>VT>S>2HS>VT 受身不能168
RO S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>2HS>VT>S>2HS>VT 受身不能165
----------------------軽量級-------------------------------
DI S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身可能201
MI S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身可能218
IN S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身可能201
BR S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身可能199
BA S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身可能211
MA S>2HS>VTRC>空中ダッシュJD>着地VT>S>VT 受身可能196
とまぁこんな風になりました。中量級、重量級にはこの後チャージが最先端あたるので起き攻めにも持ち込めます。
100％使ってこの威力じゃなぁとかコンボやりながら思ってたわけですが、難易度も高かった。orz
ちなみにJDのタイミングが激しくむずいのでカイあたりで練習するのをお勧め。落ちかけてるところに出すんですが裏にも出たりしますので注意。
6P仕込みコンボよりは威力は少し高くて受身不能ならまぁいいかなぁとか思いますがいかがなものか。安定しないし6P仕込みコンボ。
こんだけ待たせといてこれかよって言わないでねヽ（;´Д｀）ノ
今後のキャラ対策に期待。ちなみにこの前地元の大会に出ましたら3位になれますた。キャラ対策できてると勝てるという風に思えますた。
- 102 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 21:56
- お初になりますがこれから参戦してよろしいでしょうか？
- 103 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 22:14
- >>102
厨は帰れ
>>101
乙。しかし大した内容ではない。所詮カイだし
- 104 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 22:43
- 医者のレレレをHSヴェイパーで潰すのってどうだろう？
向こうの喰らい判定が槍にもしっかりあるから当たる。
ガトリングと生レレレに使い分けとか必要なくて便利だと思うんだけど。
- 105 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 22:50
- じゃあ医者対策と言うことで
とりあえず振れる牽制は６Ｐと立ちＫとＳ系。立ちＨＳは機能しずらいと思う
医者の遠Ｓをガードしたら６Ｐ置きか様子見
距離をよく見て相手がその距離で何を振りたくなるか考えれば勝てるはず
- 106 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 23:04
- >>101
乙。
スレに２ＨＳニ段とも入るよ。その状況でダメ166で受身不能。
>>104
それで良いと思うよ。見てから潰せるし。
ＪＫ＞ドリルの間にＶＴで割り込める、ガト＞レレレに割り込（ｒｙ
医者戦は正直まとめ以上のことをいえそうに無い…。
- 107 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 23:05
- 何が医者対策だ？
おまえらが医者行って面倒見てもらえよ
- 108 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 23:07
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- 109 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 23:28
- アイテム別立ち回り
・爆弾
愛を当てに来るようなら後ろ二段Ｊ＞ＨＳスタンが有効
スタンをガードさせれるか先に着地できます
愛を置くように出すなら後ろに下がってチャージで有利にする
＞トンカチ
ガードしてはいけません、空中ＣＨなんてもっての他です
避けつつ反撃が理想だがリスクが大きいからおとなしくしてよう
＞チビ
空Ｓスタンで破壊、無理に飛び越えてＪＨＳや立ちＫで落とされないように注意
＞お菓子
取らず取らせずなら消えるまで次のアイテムを出せないので有利。チャージ青で一気に接近できる
＞毒
これと言って毒用の立ち回りは無いと思うがＤＡＡとかＦＤで押し込まれない用に注意
- 110 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 00:55
- キャラ対策についてなんだけどさ、
いきつけのゲーセンにあまり使い手を見ないキャラっているよね？
たまにそういうキャラの使い手がいるとかなり勝てないんだよね。
（強かったらだけど）
こういう場合練習はどんな風にすればいい？脳内バトルしかないのか？
- 111 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 01:23
- 動画研究するなり牽制相性やコンボ調べるなりやることはあるんじゃない？
まあ、たまに来るうまい人に話かけて沢山対戦して、やられて困る立ち回りを聞くのがベストだけどな
- 112 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 01:47
- 近くのゲーセンで大会（といっても色々とよるが）で準優勝しているような連中が
うじゃうじゃ・・・
対戦するのはいいんだが自分のレベルから上下少しの差があるやつとやるのが一番あがる。
強い人とは数回戦って相手のレベルを知って自分に合わせることが最適。
出来れば自分より上のほうを中心にしないとだめだから。
- 113 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 03:36
- ageますよ
- 114 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 03:47
- >>110
この行動には徹底してこれという対策でいいと思う。けどネタ数勝負になると思う
トップレベルの使い手を少しでも見てればある程度、予想できる動きでしょ？
つーか糸口見つけるまで対戦しろやー
うそっぽい医者知識
５０％持ちの相手にリバサ覚醒をわざと狙わせる＞前Ｊ＞一撃ry
既知情報ですが近い間合いでチャージ青＞前Ｊでよけたりして誘える
起き攻めチャージを毎回しゃがみ歩きするならチャージ出し切ってから最速でディッパーするよく相手がくらってくれる
- 115 名前： 110 投稿日： 2004/08/24(火) 08:24
- そりゃ気が済むまで対戦したいけど、時間の都合もあるんですもの。
俺の行き着けは上位下位との差が激しいから、勝てるときはアホのように
勝てるんだけどね・・
でも、イノ、メイ、テスタって絶対数が少なくない？ホントいないんだけど。
まあ自主練で頑張るか・・ソル、スレ、アンジ、ジョにならまず負けんのに。
スレ汚し失礼。
- 116 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 14:12
- 攻略してよ
- 117 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 15:04
- 初心者の屁理屈スレあげ
- 118 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 15:30
- >>117
だから攻略してってば
- 119 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 16:01
- 団長肘一択
終了
- 120 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 16:09
- 足払いと肘鉄の二択が最強らしい。
- 121 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 16:47
- このスレだめぽ
- 122 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 18:24
- たしかに裏もレベル低いな。攻略してるぶん
表のほうが面白いし好きだな
- 123 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 18:45
- おもてのほうが楽しいし、俺らはおもてを応援さしてもらうよ。
- 124 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 19:03
- アクセル。
遠距離。近寄ってこない場合。
理想はチャージを作る。青ならなお良し。歩いてゲージを溜める。
Ｓスタンをガードさせたらチャージが作りやすいけど、
そのＳスタン自体、反応されてＪＳ、（ダッシュ）レンセンを喰らうことがあるので注意。
チャージを作らしてくれないのなら、
ダッシュＦＤストップ屈みで遠距離下段と立Ｐに気をつけながら小刻みに近づく。
相手のＪＳ。
カイの足元を狙ってくるなら付き合わない。
それ以外なら６Ｐを振っておくと良い。
中距離。
相手足払いの間合い外の位置で遠Ｓ、２Ｓで牽制。
ＪＳスタンから固めの布石にするのも良い。
あと天放にも気をつける。大抵はぶっぱか読まれてる。
近距離。
気をつけるのは相手の割り込み弁天。読むしかない。
割り込み確定のガトリングはしない。
相手にＲＣするゲージが無い場合は直ガーから反撃。
ある場合はスカらせるためにそれ自体を避ける。
上記以外に、ＪＳスタンからの固めがかなり有効。
気をつけるのは相手に読まれての２Ｓ。
暴れ。
立Ｋと足払いの暴れが思いのほかやっかい。
キッチリと間合いを取れれば問題は無いんだけど……。
バクステで離すか、こっちもディッパー等で暴れるか？
アクセルの固め。起き攻め。
中下で崩されることはないから突発的な投げに気をつける。
６ＨＳに繋いでくる場合はＳＶＴで潰すか直ガーして、割り込みを意識させる。
足払い＞レンセンは足払い後バクステでレンセンを避けれるが、
足払いにディレイをかけられると死ぬのでほどほどに。
起き攻めはＶＴ厳禁。起き上がりの直投げに気をつける。
レンセン青固めはガードゲージが溜まって崩されると大惨事なので、
崩されたときのためにＦＤしておくか、ＤＡＡではやめに切り返す。
他、３Ｐがうざいときは落ち着いて足払い直ガーか６ＨＳを狙う。
セバーってゲージがあったら結構強気に振っていくべきなんだろうか。
誰かがセバー振ってこないと全然恐くないって言ってたような……。
それともチャージ青やＪＳスタン青にまわした方が賢明なのか。
まとめの方が的確でシンプルだった罠。指摘、意見頼む。
- 125 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 19:50
- 君ら＞180ぐらいまでは医者対策しようよ
・起き攻め
６ＨＳ後半重ね、チャージ青＞２Ｓ＞６ＨＳ
ＪＤ起き攻めはいらない
あとＶＴループ生２ＨＳで拾いやすいキャラだからちゃんと２ＨＳで拾えおまいら
- 126 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 19:53
- 498 名前： 名無しさん＠２周年半 投稿日： 2004/08/24(火) 19:40 [ QZgbvqSg ]
今の表のカイスレは隔離兼ネタスレ。攻略は裏でやってるから攻略したいなら裏行けば
いいじゃん・・・とか思ってたら裏もう駄目っぽいな。既に内部分裂が始まってるし。
コテの攻略は香ばしくてｲｲ!次はソルあたりお願いしたいんだがどうだろう？
- 127 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 19:57
- 苦し紛れにジャンプで特攻したりレレレや６ＨＳで事故らなければそんなに不利だと思わないけどな
医者の２ＨＳ無理って言うのはその距離でうろうろしてるのが問題かと
- 128 名前： 伝説のスレ復活 投稿日： 2004/08/24(火) 20:03
- カイ使う香具師はゲーセンに来るなスレ２
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/5275/1093343683
- 129 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 20:06
- >>125
ごめんカキコなかったからごめん。
- 130 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/24(火) 20:10
- 鎌閃、2Pとかに合わせるとセバーは効果的だから封印するのはもったいないと思う。
ただ、ガードされればギリギリの先端当てでもない限り足払いが確定なので多用禁物。足長すぎだﾌｧｯｷﾝ
- 131 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/25(水) 02:48
- アク 医者 平行で攻略したら？２キャラずつならそこまで見にくくないし
アク戦は個人的にＤＡＡあんまり狙わない。相手がゲージを見ながら当て身を狙うこともあるし
セバーは好みだと思う。牽制に合わせて使えばリスクとリターンあってるし色々使わないと相手も落ち着くし
堅実にたたかえるなら使わんだろうし
- 132 名前： 180まで医者・アクセル 投稿日： 2004/08/25(水) 03:40
- >>131
進行状況の名前をつけるんですよね。
そうしましょう。
アクセル戦でセバーは一点読みです。たまに使うといいです。
- 133 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/25(水) 12:25
- カイ研究スレ
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/5814/1093398382/l100
- 134 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/25(水) 15:00
- あーっとスルー！
＿
r'::::::::i
ﾄｰf/__
／ ｲ| ､ヽ
//_〉 l_l i_ノ､
＼＼ (_ニノ 〉＿___〉〉 〉
／ } / ,_-‐､
／＼／,ｰ 'ヾ i"_Y 〈i
〈 < / ゝ^-'"
＼i"ヽ､ ＼＼ ／／
├ i＼i ｶ ,､
|_,,i ノ_ｿ ） ゝ
ノ_/〉 ⌒ ｀
- 135 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/25(水) 21:00
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- 136 名前： loji 投稿日： 2004/08/25(水) 21:40
- http://www.ss.iij4u.or.jp/~best01/pt3/
- 137 名前： リプトン 投稿日： 2004/08/26(木) 20:48
- 失礼します。
表のカイスレのまとめっぽいサイトを立てていた者です。
この度、まとめサイトを閉鎖する事にいたしました。
理由としては最近のカイスレがアレなのと、自分のギルティ熱が冷めてきたのがあります。
自分がしっかりまとめていれば荒らしも出なかったのかなと思っています。
勝手に閉鎖する事をお許しください。それでは
- 138 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/26(木) 21:17
- リプトンﾀｿ・・・
- 139 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/27(金) 08:50
- 忍者情報もとむ！！
- 140 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/27(金) 11:40
- >>139は以前カイスレ荒らしてた奴か？死ね、氏ねじゃなくて死ね
- 141 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/27(金) 18:00
- 137で分かるようにもうカイスレの攻略は完全に不可能。
やっぱ厨キャラなんてこんなもんだな。笑える
- 142 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 01:01
- 皮肉なもんだ、避難所のコテのスレが一番活発だなんて。
- 143 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 01:51
- こういう状況に陥ったのはカイスレ住人の荒らしに対する対応で
釣られすぎたというのが現在の状況に向かったと思います。
[何故カイスレは荒れるのか・・]
荒らされている状況で過敏に反応したので、ただ見に来ていた人も
荒らしに参加し現在に至ったと思います。スルーすれば高確率で荒らしが減ります
[他の場所でカイの新スレたて荒れているカイスレに宣伝しにいかない]
荒らしからみれば「どうぞ荒らしてください」と言っている様なものですので
注意しましょう。
- 144 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 03:59
- >>143
もう遅いよ・・・
- 145 名前： ファッキン （U9zFnX7A） 投稿日： 2004/08/28(土) 04:55
- 理解力無いな(藁
カイスレの住人の割合が荒しの方が多かったでFA
- 146 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 06:01
- 同意
- 147 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 08:26
- >>145
納得
たまにはいいこと言うな
- 148 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 12:05
- >>145 何も知らずに偉そうな事いってんな
カイスレの住人の割合が荒らしの方が多かったＦＡ ＨＡ？
勝手にきめつけんな＠それとお前荒らしだろ、住人の割合が荒らしって言える立場か。
俺が本気になりゃーカイスレを元通りに戻せるんだがな、なんなら実行してやろうか
- 149 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 13:48
- ﾌｧｯｷﾝはもやと同類に扱われて荒んでいるようですね
- 150 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 14:36
- 元が悪いからああなったんだろ
口だけの馬鹿が多すぎだな。
- 151 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 15:24
- せっかく新しくスレ立てたんだからしっかり
やっていこうぜ
と言ってみる他キャラ使い
- 152 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/28(土) 19:23
- まあカイは自己流でセンスないと勝てないし量産機になるだけだから攻略自体無意味
- 153 名前： ファッキン （U9zFnX7A） 投稿日： 2004/08/29(日) 03:14
- 理解力無いは言いすぎたか？
１４３が１４８だったらすまんかったとしか言えん。
もやと同列にされて荒れてたってのも否定できん。
が、｢荒しの方が多い｣は譲れんな。
読み返しても荒しとしか思えん発言の方が多いのは確かだしな。
前スレのもやの｢ディジーの低空ダッシュＰ連打が６Ｐで落とせない｣ってのはどう思う？
誰も突っ込まなかったんだが、６Ｐで落とせるだろ、悪くても両方スカって反対側に着地するし。
話し相手重なってて低空ダッシュで突っ込んでくる時以外全部落とせるんだが、この状況って起き攻めと変わらんから対空って言わないし。
相手の言いたい事理解しないで（都合の悪い事無視して）、話し合いになってない状況で暴言だけ吐いて自虐してるのどうよ？
荒しとか精神房って言われても仕方ないと思うが。その後の発言もアレだし。
それにもや以外に暴言吐いてないのにもやと同列にされるのってどういう事？
自分に荒しって言ってくるのが、もや、荒し、俺に恨みを持ってる奴のどれかしかいない気がするんだけど。
結局のところ、こいつらも荒し。
もやに居座られてもまともなスレにならないのは分かるだろ？必要とか言う奴も頭逝っちゃってるか荒しだよな。
もや出現以来まともな書き込みの方が圧倒的に少ない。攻略に関係のある書きこみ自体は指で数えられるくらいしか無い。
１４８の人もとに戻せるなら戻してくれ。もやに荒されたカイスレを。
- 154 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/29(日) 12:59
- 俺結構>>152に同意なんだけど、他の人の意見が聞きたいなー。
攻略は意味があると思うけどね、相手の攻撃を封殺するための手段として。
でも最終的にそれで勝てるかってのは個々のセンスだと思うんだよね。
- 155 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/29(日) 13:49
- ああ、たしかにもやは腐ってる。
流石身内が一人もいないデブだな。自演しか頭にないし。
- 156 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/29(日) 22:39
- もやに粘着してスレを荒らすファッキンｗ
どっちも同じｗ
- 157 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/29(日) 22:48
- つうか、攻略以外の事を書き込む香具師は全員荒らし
あ、漏れもry
- 158 名前： 剣角 投稿日： 2004/09/03(金) 00:14
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夏も終わったのでこれからは表で。
- 159 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/18(土) 23:04
- カイの使い方
地上戦
合わせる
下段の技の先端を当ててくる場合立ちＫもしくは２Ｐで潰しガトリングでダウンを取る
６Ｐの上半身無敵は地上戦でドンドン使う 低空ダッシュできる高度になった時にもとりあえず振っておく
攻めの継続
ガトリングの締めはスタン（潜られない時）ＨＳ 足ＪＣ 先端６ＨＳ
触りに行く技はＨＳの先端 ６Ｐの先端 ダッシュ６Ｋがオススメ
当てない立ちＫも使う必要あり
ディッパーのＦＲＣは先端当ての時の方がやらしいのでガトリングでＨＳの先端を当てた上ディレイをかけて青キャン最速ダッシュから２Ｐか立ちＫ
空中戦
ＪＫの硬直が短いので硬直が切れたあと動ける 硬直が切れたら空中ダッシュ 空中スタン等
ダッシュ慣性つきＨＪでやると相手の裏に回った時空中ダッシュで襲ったりスタンの移動距離が長いので逃げながらやらしい距離に出せたり
ＪＤ使えない技？自分の攻めの時に中距離でＪして置いとくぐらいか？起き攻め用？
ＪＨＳ 当らない距離で的当に振る
ＪＰ 空中投げと二択？ ガードさせたら連打すると先に着地できるので立ちＰに繋げる
必殺技
ディッパー 反撃確定の所 ダウンが取れる距離 青とセットのどれかで
セバー 足などの硬直の長い牽制を振る相手に ゼロ距離で立ちガードしてる相手に ＲＣセット（＋仕込み）
スタン 潜ってこない相手 低空ダッシュ攻撃を合わせてこない相手
空中スタン 主力 ガードさせるように使えば問題無い 暴れ対策（ローリスク）
チャージ 青とセット 起き攻め
ＶＴ コンボ用 ぶっぱ用 姿勢の高い攻撃への割り込み用（殆ど使えない 一点読み＋直ガー） 低空ダッシュ読み
ライド 割り込み用 低空で受身が取れる状況で受身をわざと取らないとダッシュで追いかけてくる事があるので受身直後低空で
セイグ ガードさせてダッシュ投げ コンボ
ダメージ元
投げ 当て投げ 当て投げの投げ返しを誘って下段
６Ｐ 立ちＫを技に合わせる 硬直の長い牽制・暴れ技にセバーを合わせる 低空ダッシュにＶＴ合わせる 足からチャージ青重ねの二択
ぶっぱでスキだらけになった奴を殴る
- 160 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/18(土) 23:08
- 乗っ取る事にした
↑見てる人居たら突っ込みヨロ
- 161 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/18(土) 23:27
- 何を突っ込めばいいんだろ
- 162 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/19(日) 00:07
- 触りに行く技にダッシュ６Ｋはありえないと思う
あとJDは立ち回りで使えるよ
相手の接近を妨害するために置いたり
垂直Jから相手が動いたらJHS、動かなかったらJDの連携とか重要だと思う
- 163 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/19(日) 01:21
- そのＪＤってどのぐらいの高さで出してるの？
垂直Ｊってジャンプするだけ？昇りＫ出してる？
生Ｊは見てから特攻とか出来そうなんだけど
中距離バックＪでＨＳの距離に居なかったら着地直前Ｄ？
ガン攻めだから想像つかん 逃げながらの立ちまわり教えて欲しい
ゲージも溜め難くいし どうすれば良いんだろう？
６Ｋ特攻って使えない？
中〜遠距離でダッシュ慣性つけてすぐに６Ｋ
当らないように出してすぐに足とかも出来るし
最近Ｐ系の技に空キャンできるの知ったんだけど何か活用できないかな？
- 164 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/19(日) 12:12
- JDはできるだけ低空で出してる
JKは出さない
代わりに空中スタン出したりしてる
ジャンプ見てから特攻したらJHS先端が当たる距離＆状況で出す
6K特攻は発生が遅い、隙だらけ
だったら小技で触りに行った方がいい
空キャンは6Kを当てた後や起き攻めで
2P＞立ちKってやると直ガバクステやリバサバクステを空キャン立ちKで狩れる
既出だけどね
- 165 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 20:39
- ２Ｐや２Ｋのあとダッシュして２Ｋって有効かな？
- 166 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/25(土) 00:07
- >>165
その辺は読み合い。相手が暴れしてると普通に負ける。
てか表の１４スレのジャムにJHSで飛び込むってのと一緒のやつか？
なんか書き方が似てる。
- 167 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/25(土) 00:59
- 違う人だよ
暴れ潰しとか中距離で立ちＫあたった時何いれてる？
足払い入れても崩せなそうだし最大ダメージ狙いたいんだけど。
- 168 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/25(土) 01:52
- 仕込み遠Ｓ→ディッパーでない？立ｋ空振り時は遠Ｓ出ないってやつ
- 169 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/26(日) 15:59
- 2Sにつないで距離見てHSかディッパー
- 170 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/29(水) 04:04
- おまえらに永久コンボを教えてやる！
フニャチン＞チンポエッジ×ｎ
- 171 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/29(水) 07:53
- >>170
ここを裏のチンポスレにするんですね(・∀・)
チンポー！！！！！
- 172 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/29(水) 08:04
- さすがカイスレ
- 173 名前： １６７ 投稿日： 2004/10/03(日) 13:52
- 最近プロバイダー代えるので繋げられなかったんだが、返答アリ。
荒らされそうなのでしばらく書き込みません。
- 174 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/12(火) 16:05
- みなさんイノ戦はどう立ち回ってますか？
イノって個体数が少ないから、対戦経験があまり無いんですよね。
だからいざやってみるとよくわかんなくて・・・。
つらいのは牽制の音階とかケミカル、そして起き攻め。
ダッシュして牽制大木狩り２Ｓとか、
二択後の崩し(再度Ｊ攻撃)に近Ｓでカウンターとるとか、
とりあえず知識としてはあるんだけど、実戦になるとどうもうまくいかなくて。
よろしければご指導お願いします。
- 175 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/13(水) 09:41
- >>174
俺サブでイノ使ってるけどイノ側はスタンエッジがかなりウザイよ
音階とかケミカル出しにくくなる
起き攻めはFDで離してホーミングで再度近づく所で暴れればいいと思うよ
- 176 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/13(水) 13:54
- 相手にまともなダッシュが無いので起き攻め食らってるとき意外は空投げほとんどされないと思うので、ゲージが２５％あったらダッシュＨＪで裏に回って、チャージ青。
自分から端に行かないように心がけるだけで勝率かなり違うと思う。
中距離での相手側のうざい行動って低空ケミカル青＞ケミカルと低空ケミカル青＞音階だと思う。
２ＳにダッシュＳカウンターもらうのも、遠Ｓに６Ｐもらうのも嫌なので、大木からすぐに復帰できるようになるのも重要かな？
大木から殴られるとスタンも打てないし。
- 177 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/16(土) 17:15
- age
- 178 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/10(水) 22:37
- （ ´_ゝ`）
- 179 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/22(月) 15:22
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