ゲーセンで勝てるようになるには

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 11:18: どうすれば勝てるようになるだろう…
2 名前： 緑ハバネロ 投稿日： 2004/09/21(火) 11:21: ある程度基本コンボとかできるようになったら、ひたすら対戦だよ！！
このゲーム対戦重要(・∀・)
最初はみんな負けるもんだ。
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 11:30: 緑さんは安定して勝てるようになるまでどれくらいかかったの？
4 名前： 1 投稿日： 2004/09/21(火) 12:46: 始めて一年になるけど今だに勝てないよ（；∀；）
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 12:52: 基本ができるようになるまでにくじけちゃう・・・
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 13:13: >>1みたいにいつまでたっても弱い奴って何人かいるな
俺が思うにそういう奴って積極的に乱入しない奴が多い気がする
特に相手が有名人だったりそのゲーセンで上位の人だったりするとしり込みしてまったく乱入しなかったり
そういう姿勢が強くなれない原因なんだと思う
「勝てないから乱入しない」じゃなくて「乱入しないから勝てない」なんだよ
勝てなくてもいいから強い人にどんどん乱入して経験値稼がせてもらいなさいよ
まあ５回も１０回も連コしたらウザがられるだろうけど３回までくらいならいいんじゃね？

http://www.hi-ho.ne.jp/su-oh/lthp/tkssg.htm
7 名前： 1 投稿日： 2004/09/21(火) 13:23: 金があれば積極的に乱入してるよ。
まぁ無いときは見てるだけだが
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 17:21: エディ使ってハメれば勝てるよ。
9 名前： 1 投稿日： 2004/09/21(火) 18:16: できれば強キャラはあんまり使いたくない。
っていうか使えない

一応アクセル使ってる
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:19: 強キャラ使ってんじゃん
11 名前： ザッパ 投稿日： 2004/09/21(火) 18:21: 強キャラですよ
12 名前： 1 投稿日： 2004/09/21(火) 18:27: …ごめんなさい。

まぁエディジャムあたりはいいがスレイヤーは使いたくない。
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:28: スレイヤン使って負けると割と恥ずかしいからね
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:34: 闇慈とチップに集中的に乱入して自信をつけるのですｍ9(・∀・)
15 名前： 1 投稿日： 2004/09/21(火) 18:42: なんっつーか、プレッシャー負けするのかな（　・ω・）

2-2で互いに残り1割の時なんかは絶対負ける。どうしても勝ちに行こうと攻めてしまうんだよな
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 18:44: >15
それこそ場数を踏むしかないだろうね。
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 19:07: >>14
その前に闇慈と紙使ってる奴探すのが大掛かりだろ
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 19:11: >>1
箱リロやろうじゃないの
19 名前： 1 投稿日： 2004/09/21(火) 19:18: >>18
ごめん、素で無理。金無いしw

そんな金あったらゲーセンで対戦するほうがよっぽどマシだろw
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 19:19: ギリギリまで競ったときに必ず負けるってのは単純に
相手との実力差があるってことだな

それと経験不足

俺も同じ経験してるから良く分かるよ
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 20:06: 一回ゲーセンいったら何時間ぐらいみんないるの？
22 名前： 1 投稿日： 2004/09/21(火) 20:53: 大体２～３時間くらいかな
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/21(火) 21:00: 4時間くらいかな。みんな俺を、なかなか立たせてくれないからさぁ・・・。
1コインで何十戦もタダで出来るから助かってるよwwwwwww
相手には申し訳ないけど、いつも捨てゲーして帰る。

未来の俺であってくれ。強くなりたい。
24 名前： 緑ハバネロ 投稿日： 2004/09/21(火) 23:05: >>3
ちゃんと始めたのは無印出てすぐだったから、周りもまだ初心者だったし。
始まってすぐでボチボチ勝ててたような。
最初の頃はソルと髭が理不尽に感じてたなぁ・・・

>>1
キャラが強かろうが弱かろうが、好きなキャラ使うのが一番上達するよ(・∀・)
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 00:51: >>キャラが強かろうが弱かろうが、好きなキャラ使うのが一番上達するよ(・∀・)
同意
26 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 01:15: アクセルは使ってて楽しいからね（・∀・）
㍉とデズも楽しいからメイン並に使えるしw

つーか俺は守備面がだいぶ甘いんだと思う。一度攻められると一気に崩れてｼｼｮる
それに直ガとか安定してできない。天放で取るのは割と得意なんだが…。
みんなどーやって直ガの練習してるの？
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 01:17: トレーニングモードだよ！それくらいわかんだろ！？
28 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 01:27: いや、それはわかるよw
相手キャラに連携仕込ませてガードの練習するくらいしか思いつかねw

…そろそろ寝るか
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 03:15: ヴェノムとか使ってみ
こいつもやれること沢山あって楽しいぞ
まぁ、勝てるようになるまでが大変だが
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 03:17: あと勝てる様になるには、やっぱり知識と立ち回りだと思う
相手の動きを潰して行けば勝てるぞ
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 03:20: ギルティ始めてから一年半。最近やっと勝てるようになったよ。闇慈で。
中級者以上には勝てませんがorz
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 03:47: >>31
頑張れ、超頑張れ
33 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 09:11: ﾌｫﾓか…。ただでさえデズでやること多いしなぁ…w
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 09:39: んで、勝つために何か努力はしてるわけ？
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 11:17: 中級者まではFD重要だと思う

後デスノート（ﾒﾓ）作ってみるとかｗ
36 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 11:48: >>34
いや、それがわからんから聞いてるわけだが…

一応トレーニングでｺﾝﾎﾞと直ｶﾞの練習。ｱｰｹｰﾄﾞﾓｰﾄﾞとかでそれを実践してみる。周りにやってる人いないからいつも一人(´･ω･`)
てかオレの頭ではそれくらいしか思いつかないorz

>>35
ノートか…。でも具体的にどういうことを書けばいいのかわからないぽ(´･ω･`)

なんか聞いてばっかでスマンorz
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 12:28: やっぱり一人でもギルティ仲間を見つけるのが一番いいと思うな
ギルティ仲間がいれば家庭用でガチ対戦とか出来るし、
一つのパターンに対応された後の別の選択肢とかも考えられると思う
身内読みが多くなっちゃうかもしれないが読み合いの仕方も覚えられるしね
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 12:53: まずは基本連続技と立ち回り。
そしてひたすら対戦してゲームに慣れる。
これだけやっていれば中級者程度にはなれる。
そこからはキャラ対策が重要。
自分が思う対策をメモしたり、他のプレイヤーに聞いてみるのが良い。
『どういうことをやられたら嫌か？』などなど。
上手い人は上手い人同士で良く集まってりうけれど、あれは積極的に乱入して、情報
交換なんかしていったら、自然とそうなると思う。
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 14:18: ギルティ始めてから二年半。未だに勝てませんorz

>>1
漏れの分までがんがってください
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 14:53: 勝てないって言ってる人はどのくらいの勝率なのかな？
キャラと勝率を書いてみてくれない？
41 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 15:03: ㍉　　　：5%くらい。事故りやすい。
デズ　：3% やっぱり事故りやすい
アク　　：15% 立ちPまんせー。S→低空ボンバー出ない
テスタ　：知るか
42 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 15:05: >>39
がんがるぜ（・∀・）b おまいもあきらめるな！
43 名前： 15 投稿日： 2004/09/22(水) 15:15: 今日は少しだけ勝つことができました…

1さんも頑張ってください
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 15:22: う～ん、アクセルで15％はやっぱり少ない方なのかねぇ。
まあ、ゲーセンのレベルもあるから一概には言えないけど。

でも、15％勝ってるなら、勝ちパターンや負けパターンも多少分かってるんじゃない？
その辺りを詳しく検証して見ればよくなるんじゃないかな
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 15:25: 俺もアクセル使ってますが
防御へたっぴだから1回の起き攻めから糸冬
なケースが多々あります
46 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 15:30: >>43
>>15ってオレのレスじゃんw
コテ消し忘れかな？

>>44
負け：こかされると逃げれない。っつーかファジーすらできてない
勝ち：ダメージ源は主に対空からのエリアル、あと投げからの爆コン。あとは牽制打ちつつガン逃げ
47 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 15:33: >>45
(´･ω･`) 人(´･ω･`)ｂ
実戦では狙って直ガできないぜ！
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 15:39: アクセル同士の対戦が萎えるんですが・・・

天放！ＪＳ！立ちＰ！
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 20:01: 俺のやり方を書いてみる……

まず、家庭用CPU戦でいいから、対空を練習。
単純な飛び込みならバッチリ対空あわせられるように。
ゲーセンのレベル知らないからわかんないけど、飛び込み低空ダッシュを処理できなくて死ぬ初心者をよく見るから。
このゲームはほとんどの場合、飛び込みより対空のが強いから低空ダッシュ飛び込みはむしろチャンスだと思うくらいにする。

できるようになったらゲーセンで乱入。
なるべく安くていっぱいプレイできるところで、レベルはあまり高すぎない程度がいい。
50円で対人戦全部負けても3ラウンドできるとこならいい方かな。

んで実戦で固められたら、確定ポイント以外での暴れを徹底廃止。
アクセルなら相打ち弁天狙ってもいいけど、それだけじゃ上達しない。
負けてもいいから防御&牽制を学ばせてもらう感じでいくといい。
自然に相手の連携の癖が見えてくればかなりセンス良い。
逆に全然癖を見せなければ相手がいいプレイヤー。そういう人に情報交換頼んでもいいかも。
とりあえず、固められてひよって無理な動きして乙、ってことにはなりにくくなるはず。
直ガは無理して狙わない。ミスって死ぬと自信無くすｗ

ガードのアドバイスとしては、
「困ったらとりあえずFD」
打撃に関してはこれで随分楽になる。
相手が投げ狙ってきたらジャンプかバクステ。
このへんは読み合いになる。読み合いの経験もかなり重要。
ただ死ぬならFD張って死ね！ｗ

ある程度立ち回りがしっかりしてきたら、家庭用起動してコンボ練習。
とりあえずレンセン青、中央エリアルと爆コンできればおｋ。
特にレンセン青は安定しておくべき。
あとはキャラ別投げコンを暇なときにメモでもして覚える。ﾃﾞｽﾉｰﾄ
もちろんコンボ精度は高いに越したことはない。

あとはどんどん乱入して経験値稼ぎ。
牽制の振り方と対空がわかってくればやりやすくなるし、コンボ精度はやればやっただけ上がる。
レンセンラッシュとかも安定するようにしたい。

ここまで来れば、相手がアクセル対策を知らなければ一部のキャラ相手はレイプゲーになる。
「このゲーセンのこのキャラに勝てない」ってのができたら、キャラ対策に手をつけよう。
悶絶ダメージコンボを練習するのもいい。

こんなもんかなぁ？
俺も全然勝ててませんよーｗ
50 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 21:29: まぁ対空は空投げ得意だけどアクセルの場合空投げより対空2Sからボンバーまで繋げた方がいいよな。
FDは連携の最後に張るようにしてる。
レンセン青も安定しないしコンボ精度も全然だし(´･ω･`)

あ、あと肝心なこと。

ザッパ戦が苦手w
51 名前： 49 投稿日： 2004/09/22(水) 21:45: あうぁー

アクセルの対空は6Pと2Sの二択だから飛び込みにくいよー、とエディ使いが言ってみる。
空投げもいいけど、そればっか狙ってくれるならこっちとしては楽。
受身や画面端飛び逃げを狙って空投げしてくれると嫌かな。

あと、追記としては、最初はバーストは無いものとしてプレイするといいかも。
脊椎バーストの癖がつくと厄介だし、相手が上手い人ならバースト読みで連続技安くしてくれることもある。

あ、あと、

ザッパとアンジ相手は基本的に負けないから、強気でｗｗｗｗｗｗｗ
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 21:46: ＦＤは連携の最初のほうが良いと思う。
で連携の最後は直ガが良いんじゃないかな？
53 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 21:57: 直ガ安定しないんで最初と最後にFD張って距離離してもいいかな。

あと脊髄バーストはしてない…と思う。
「ここでバーストいける」と思ったら大抵は当たってくれる
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 22:15: 勝てるようになる近道があるぞ。
俺のよくいくゲーセンに来るんだ。
そうすればアクセル苦手な俺が連コ（ry

ゼクスでﾌｫﾓ使い始めたんだが、未だに勝てないとかどうしようもないな。
まあ、勝てなくてもそれなりに楽しめてるからいいんだが。
問題は金の消費が激しい事だな……(´Д｀)
55 名前： 1 投稿日： 2004/09/22(水) 22:24: >>54
ホームを教えなさい（・∀・）
まぁ場所によっては行けるかもね。かなり限られてるがｗ
まぁ金の消費が激しいのは今に始まったことじゃないけどなｗ

とりあえず格闘維新までになんとかしたいものだ。
出ないにしても観戦には行くかもしれないしw
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/22(水) 22:54: 勝率15％か…凄いなぁ
俺は初めて1年になるけど1%前後だよ、冗談抜きでね。
>>1
俺の分まで頑張ってくれ!!!応援してるから。
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 00:05: レベルの低い所での記録だが勝率八割超えてたな
ホーム変えたけどさ
でもどのゲーセンでも一人くらい勝率九割超えてる化け物もいるんだよなｗ
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 01:11: 良し貴様等。
お兄さんに付いて来い。
カイとアクセルスレはマッタリしてて退屈だし。
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 04:06: 勝率10%くらいで満足してる俺みたいなのもいるし
勝率はそんなに気にし過ぎないほうがいいんじゃないかな？

ま、メイ使いだから割り切ってるってのもあるけどね
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 10:34: お前らはまだ見込みあるからいいじゃんか。
俺なんかアクセル使って４年近くだけど必死に練習やらメモやら対戦経験積んで今やっと勝率１０％ですよ？
成長してないわけじゃないけどスピードが遅すぎて悲しいやら情けないやら。
飲み込みの早い連中には追い抜かれる一方だし。
どうすりゃいいんだー！！！
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 11:46: >>60
周りが強すぎなんだね・・・
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 12:13: ・強くなるなら、天放は捨てて良い。天放を選択肢に入れるのは
他の全ての技相性を頭に入れて、どうしても勝てないと思ってからで良い

・「好きなキャラを使え」ってのは間違ってないけど、そのキャラの強さに惹かれて
キャラを使う、という動機でも全然問題無いと俺は思う。奇麗事なんて言ってられっか(´д｀;)

・CPUに相手キャラの連携を仕込ませて、それを直前ガードするだけでもだいぶ違う。
カイのチャージの１＋３段目とか、ソルの近S>遠S>2Sとか。

・まずは技相性を覚えてみよう。開幕の距離同士でかち合わせて
勝てる技があったら、アクセルなら中距離でその技を使うと良い。

・オガノートは小川にしか使いこなせないから、その日に学んだ事を
PCのメモ帖にでもまとめて置くと便利。それを家庭用で反復練習。

・近Sからの低空ボンバーを練習しる。CPU戦で、立ってる相手に
２HITで繋がったら受身されない、程度で覚えておけば良し。コマンドはどう入れてる？

・こけたらFD一択＆何も考えずにDAA、リバサ全部S弁天でも何とかなる。
百重はまだ使わないで良い。投げコンできるのはかなり高得点

・いや、別にアク：アクは運ゲーでも無いし、知識ゲーだから萎えられても(´･ω･)

・何も考えず暴れても良い。それくらい立K/２D/S弁天は強い技。
ただし相手が暴れ潰しとガードが多めなら、そこで初めて様子見を入れる、で。

・空投げ対空なんて大したリターンでもないから、落とせないスレや
上の方のエディくらいにしか使わないで良いと思われ

・家庭用でCPUをガードさせて、立K>2D>鎌閃青>ダッシュ立K…
これを数十回ループさせて鎌閃青ラッシュを腕に教え込む事。
時折２Dからではなく、立HS>鎌閃青が出来ると心強い。

・ザッパに起き攻めは基本的に全くしないで良い。２P>鎌閃重ねとけ。
63 名前： 1 投稿日： 2004/09/23(木) 12:14: 4年前って…ゼクスからの人かな？

攻略スレは見てるだけでいいよ。俺見たいなへたれが下手に口出すと叩かれそうだしな
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 12:15: お礼言いなさい
65 名前： 1 投稿日： 2004/09/23(木) 12:23: いや、同時カキコで気付かなかったんだorz

>>62
かなり参考になりました。どうもです。
ちなみに低空ボンバーは6321473のコマンドです
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 12:42: この前見てから余裕の厨カイに負けた。
起き攻めがワンパなのは判っててもガード崩される。

嗚呼、ヘタレな俺。
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 13:18: 始めて2年くらいになるけど持ちキャラがコロコロ変わる所為で
勝ちが全然安定しないよ！(；∀；)

ヴェノム、肉、アクセル、チップ、医者、紗夢、メイ、ロボ…

＿|￣|○　ｳﾞｧｰ
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 14:28: >>66
わかる・・・・・わかるよ！
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 14:35: 流石(´･ω･)さん
この手のスレには大体降臨するね

>>66
選択肢に投げを入れてくる人にはボロボロにやられますな、（´∀｀）ﾊﾊﾊﾊﾊ・・・
70 名前： 1 投稿日： 2004/09/23(木) 14:42: 昨日厨カイに2本取られて勝ち挑発されてむかついたので逆3タテしてやった。

えー、何が言いたいのかというと、オレはがむしゃらにやったほうが強かったということですorz
つーか勝ち挑発はホントむかつくな
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 14:42: ・受身をしっかり覚える。特にダウン追い討ちに受身を取る事で
その後の起き攻めを回避出来たりするケースがあるので意識する事。
テスタのPファントムとかジョニーのコインが該当。

・N受身を覚える。レバー後ろ受身は確かに便利だが、空中投げや
置き打撃に弱い為、最低限使い分けられる様にしておきたい。

・めくれない技を覚えておく。画面端を背にして、相手が空中ダッシュで
突っ込んできた場合、少し前に歩くだけで当たらず、投げが確定するケースも
決して少なくない。スレイヤーのJHS等に有効。

・ボーッと立ちっぱなしでいるのは厳禁。溜めキャラだったら溜めを作るか、
そうでないキャラでも前後移動でゲージを溜める事を意識するだけで
ゲージの溜まり方がグッと変わる。

・開幕行動の定石を覚える。全キャラそれぞれキャラ毎に
３～４個の選択肢があるので、１つ１つ勝てる技を覚えておくと楽。
開幕で流れを取るだけでもかなり違う。

・覚醒技に頼らない。覚醒技はゲージ効率とダメージの割合が
あまり良くないので、「覚醒技以外では代用出来ない」状況以外では
使わないで良い。ライドはVT用の低姿勢技に勝てる、とか
アモルファスの無敵でフォローするとか。

・空中投げを覚える。固めててる時に飛んで逃げる奴や受け身を狙う。
不用意に空中ﾀﾞｯｼｭで飛び込んできたのに狙うも吉。
上手くやればそのまま攻めを持続できるしそうでもなくとも、ダメージはあたえられる。
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 14:43: ・当て投げを覚える。固めてるときに有効

・防御を使い分ける。直前ガードは硬直減＋テンションバランスup。
連続ガード中はレバーを前に倒してもガードが継続されるし
ガードバランスも上がり難い。スタンチャージ＋カイ本体の固めで
チャージを直前ガードする時は１＞３＞１と入力するとしゃがみつつ直ガ可能。

・詐欺飛び、詐欺重ね等を覚えておくと便利。
２K等、戻りが早い技を「１K＞K押しっ放し＞レバー後ろ方向＋近S」と
こんな感じで入力する事で、ガードさせたらガトリング、スカったらFDを
仕込む事が可能。スターシップやヴェイパースラストに有効。

・リバーサル金サイクバーストを頭に入れておく。無敵技を持たないキャラは
特に意識しておいた方が良い。CHならダウンを奪う事が出来るし、ゲージが
100%あればDAAを二回使う事も出来る。DAAや覚醒RC等、一部場面で
非常に有効なケースがあるので金サイクは非常に重要

・同じくダウンサイクのタイミングを覚える。起き上がっている最中に
青サイクを出しても、稀に普通の青サイクになるケースがある。
地面に転ぶ前のサイクも然り。ダウンした瞬間にサイクを出す事。
ダウンサイクとは言え硬直はあるのでポチョバスや吸血には注意。
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 14:44: kopipe desu
74 名前： 1 投稿日： 2004/09/23(木) 15:00: >>71-73
コピペでも参考になりました。どうもです。
こうやって読んでみると全然できてないことばっかだなぁって思うw

＞家庭用でCPUをガードさせて、立K>2D>鎌閃青>ダッシュ立K…
これを数十回ループさせて鎌閃青ラッシュを腕に教え込む事。

今これの練習してるけどだいぶ安定してきた。
っつーても4～5ループしかできないけど（；´∀｀）
青キャンするときに3ボタン少し押しっぱにすると出やすくなるっぽいけど
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 15:14: とりあえず、覚えたいことが多いだろうが、複数同時に覚えようとしても無理なんで
ちょっとずつ覚えていくのが重要だと思うよ
人間性能がものすごくいい人は別なんだろうけど

>>74
青キャンの時に押しっぱなしで出やすくなるってのは勘違いじゃないか？
必殺技ではボタンを押した時と離した時の両方反応するけど、
それが青キャンにも適用されるなら素早く押したほうが青キャン猶予内に入りやすいと思う
まあ、確かなことは分からないけどね
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 15:21: まぁそれ書いたのも自分だけどな！∈(･ω･)∋
初心者スレ、まともな流れになれば良いなぁ。
77 名前： 1 投稿日： 2004/09/23(木) 15:24: >>75
確かに勘違いっぽいな。でもこれでちゃんとした説明つくや
俺が言ってたのは多分こういうことだ

13 14 15～　青受付～16
_________________________________________________
　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　
　　　　　この辺で押す　　　この辺で離す

>>76
禿しくGJでした（　´∀｀）b
78 名前： 1 投稿日： 2004/09/23(木) 15:26: ぎゃあ！>>77の図がずれ過ぎだ！
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 15:59: >>76
まだ初心者スレにいたんすねｗ
お疲れ様です
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 17:10: >>70
すごいわかるｗ
勝ち越してたのに相手一本取った途端勝ち挑発してきたからそっから完封して勝ち挑発返し、勝ち一撃準備で締めてやったことある。

普段死体殴りもしないのに厨房丸出しですね俺。
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/23(木) 17:27: 良スレ発見
１さんはホームゲーセンを晒すといいんじゃないかな？
そしたらギルティ仲間が出来るかもしれないし･･･
実際一緒にギルティやる仲間がいるってのは大きいよ
俺3ヶ月前（？）くらいにジョニー使いの奴と友達になったんだけどさ
こいつがなんか恐ろしく強くなってねｗ　　で、負けないように努力したら
俺も強くなってきた。勘違いじゃないと思う
実際ホームの激強の人たちにもいい勝負が出来るようになってきたし
頑張りましょうぜ

防御がヘタって言ってるみたいだけど、守勢の時も強気じゃないといけないと思う
『あ～、二択見えねぇ･･･　死ぬ』とか思うんじゃなくて
『ここをしのげば勝てる！』みたいな精神でｗ
勿論技術が一番大事なんだけど、心が折れたら勝てるもんも勝てない
82 名前： 1 投稿日： 2004/09/23(木) 17:30: ホーム…晒してもいいもんなのかな？w
83 名前： 1 投稿日： 2004/09/24(金) 07:49: 一応ホーム晒し。
大阪の枚方ってとこ。BONBONとDINOに生息してる。
まぁ見てる人いないだろうがね（：´∀｀）
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 08:11: 大阪かよー
いけないやー
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 09:06: 枚方！！
うらやましい･･･
86 名前： 1じゃないけど 投稿日： 2004/09/24(金) 10:06: 流れぶったぎって悪いけどちょっと質問。
>>71に書いてあったことをもう少し詳しく知りたい。

＞めくれない技を覚えておく。画面端を背にして、相手が空中ダッシュで
突っ込んできた場合、少し前に歩くだけで当たらず、投げが確定するケースも
決して少なくない。スレイヤーのJHS等に有効。

この「めくれない技」っていうのを調べたいんだけど、
調べ方は自分が画面端を背にしたときに相手に低空ダッシュからの技をださせるってやりかたでいいのかな？
でもって
・低空ダッシュの高度の目安
・めくれる技の例（ひとつでいいので）
これらも教えてもらえると練習がやりやすくなるんで助かるんだけど。

＞同じくダウンサイクのタイミングを覚える。起き上がっている最中に
青サイクを出しても、稀に普通の青サイクになるケースがある。

トレーニングでジョニーに足払い＞ダウンコイン追い討ちを覚えさせて練習してみた。
青サイクが出てコインを空かすことができたけど、これがダウンサイク？それともただの青サイク？
区別が付かないので成功してるのかどうかわからない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
せめて見分け方が判ればなんとかなる筈なので見分け方を教えて欲しい。

お願いします。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 11:12: 空中ダッシュよりも自分端、相手端方向へニ段ジャンプで攻撃のほうが良くないか？
これでめくれない攻撃なら相手が端側に落ちて投げられると思う

ダウンバーストの見分けかたはバーストガード後の追い討ちがダウン追い討ちになるかどうか

でも、こういう細かいことはある程度勝てるようになってからでいいんじゃないか？
88 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 13:11: まぁ、何だ。
自分で勝てない勝てない言ってるのに、厨呼ばわりするのはｶｺﾜﾙｲからやめとき
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 13:17: みっともないよな。負け犬の遠吠えみたいで。
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 13:29: しかし、流石に挑発とかされると厨って呼びたくなるなぁ。

そういう手合いに負ける俺がいかんのだな……(つД｀)
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 14:35: >>83
枚方なら環境は全然いい。
っていうか地方のヤツから見ればねたましい。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 14:43: でも、流行ってるゲーセンだとグループとか出来てて話しかけにくかったりするかもね
93 名前： 1 投稿日： 2004/09/24(金) 15:12: 枚方ってそんな有名なのか？w

ってか、鰤にレイプされた(つД`)
マジ無理。

>>92
ただでさえ人見知り激しいのに話しかけるだなんて…orz
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/24(金) 17:40: アクセル使いなんだっけ
じゃあアチョにいって火九お兄ちゃん見に行けば？
95 名前： 1 投稿日： 2004/09/24(金) 21:27: まぁあちょまで行く金が惜しいほどなんですがねｗ
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/25(土) 18:40: 仙台ロリラー部隊にシュウト氏のアクセルの対戦動画があるよ
まあ有名どころだから持ってるかもね
97 名前： 1 投稿日： 2004/09/25(土) 23:09: 仙台ロリラー部隊はノーマークだったorz
㌧クス。

くっそー、金無いから対戦できねぇよ(つД`)

とりあえずキャラ別対策でもしていこうか
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/26(日) 00:15: つーか俺はこのゲームやり始めてもう一年近く。
尚且つ積極的に乱入してるし家庭用で毎日いじってる。なのに全く勝てない。
俺みたいな人間にはなるなよ。おれはマジで才能がないと最近きずけた希ガス・・・
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/26(日) 00:32: >>98
相当レベルが高いゲーセンなんだな…。
俺も>>98と似たような感じだよ。諦めるな。頑張れ。
100 名前： 98 投稿日： 2004/09/26(日) 00:54: >>99
残念ながらゲーセンのレベルもさほど高くないさ・・・(´・ω・`)
これだけ悪いことが出揃えりゃこれはもうおれの才能が（ry

ついでに100get
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/26(日) 01:22: >>98
大丈夫だ。俺は２年半近くやってて積極的に乱入して家庭用はほぼ毎日起動、キャラ対策も自分のキャラスレは当然、自分でも色々調べて暇な時はノート見て頑張ってるのに最近やっと勝率１割位って感じだw
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/26(日) 02:11: >>98 >>101自分の勝ちパターンを見つけるor見直すといいよ
ジョニ使いですけど、初見の相手ではコンボとかで浮いたら
とにかく空投げ→霧を狙う。
受身を遅らせてきたら追撃に切り替える
端に追い詰めたら先読み空投げ仕込み～色々
まず相手の受身の仕方を観察することにしてる。
あとはいつもどの場面でバーストされやすいかを
知る。もちろん最大反撃を調べしっかり決める。
最後にダッシュ投げも重要です。
自分も最初は乱入来るたび足が震えてました・・・
ともにがんばりましょう(´・ω・`)ノシ
103 名前： 1 投稿日： 2004/09/27(月) 00:08: ミリアも使ってる自分としてはとりあえず転ばせればそこから起き攻めで一気に勝てるんだがそれまでが厳しい(´･ω･`)
逃げてもすぐに追い付かれて対処できなくなるってのがほとんどなんだよなorz
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/09/30(木) 20:09: 個人的な意見としては、直ガは相手の連携を知らないならやらない方がいい
ポチョやロボなら脅威になるけど、そうでないなら変に直ガしてると
癖でやってるのがバレて崩されやすくなるよ
だからって別に難しいものじゃないから、それは勘違いしないで欲しいけど
105 名前： 1 投稿日： 2004/10/04(月) 10:53: しばらくゲーセン行けない状態が続いてたんだけど昨日は結構勝てた。

まぁコンボミスしまくったが（；´Д｀）
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 11:02: ミリアでこかすのなんか簡単じゃねぇか
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 11:13: このスレは俺の仲間がいっぱいいそうな予感。
俺の場合はゼクスの時代からやってるが、全然ショボい。
ホームゲーセン（結構田舎）で５連勝出来たらかなり嬉しいレベル。

友人が大会好きで、俺も大会によく出るようになったが、
友人達の成長と比べて俺は何なんだって感じだ。
３回戦～決勝リーグまで行ける友人に対して、俺は常時一回戦ボーイさ・・・
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 17:13: テスタ使い（2年生）なんだが、あるレベルを境にまるで勝てないm(._.)m
最近うまい友人は俺に『テスタなんてやめちまえ』
とか言いやがる。
守りが甘いのはその通りなんだが、…う～む
安西先生…テスタでデジに勝ちたいです。
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 19:41: ＞『テスタなんてやめちまえ』
見返してやるんだ
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 20:37: 最初スレ使ってたらカイ使ってたダチに勝てた。
そいつがスレにキャラ替えした。

まったく……ものすごくまったく、全然勝てなくなった。
気付けば遠近Ｓ×４やら無敵マッパから無敵吸血までマスターしやがりました。

そして俺は奴を倒す為にありとあらゆるキャラを練習し、

ザッパに落ち着いた。
ある程度の防御性能も上がってきた。犬さえつけば半分近くまでは減らせるようになった。

でも勝てないんです。

そもそも地元ゲーセンにはある程度の上級者しかいない。
はじめるのが遅かった俺とダチ。
ダチのスレはその常連にもある程度勝てるんだが、

俺のザッパはまだ勝てない。
顔だけ知ってるソル使いなんか開幕挑発を常備されるほど舐められてる。

今勝てるのはホントに初心者だけ。
そうせいぜいCPUに苦戦するくらいの……。

勝ちてぇなぁ……ホント。
111 名前： 1 投稿日： 2004/10/04(月) 20:49: ソルってDQN率高いよね(´･ω･`)
俺も顔だけ知ってるソル使いに挑発常備されてるorz

それはそうと最近ミリアが楽しい。まぁ元々ミリ使いだったんだが
どうもテスタ戦が完全にダメっぽい
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 20:57: カイとアクセルスレが落ちてたのでカイ攻略をどこでやってもらえばいいのか・・・。

起き攻めのパターンとか色々(´･ω･`)
113 名前： 1 投稿日： 2004/10/04(月) 22:33: >>112
アクセル攻略なら唐突に始まることがあるかもw
カイは…わかんねw
正直表のカイスレは新スレ立つまで無理だろうな。
埋まるまでもう1度うらに立てて攻略してみては？

ところで今日リバサVVの代わりにGVしてくるやつがいたんだが…
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 22:40: リバサGVってどんな状況で出してきたの？

そりゃスタンチャージ重ねりゃやってくるかもしれないけどさ……
115 名前： 1 投稿日： 2004/10/04(月) 23:03: まぁHSタンデムだから普通にくぐり抜けてきたけどね（・∀・）

ただ見たこと無かったからこういう使い方もあるんだなー、みたいな感じ
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/04(月) 23:16: >>110
>>顔だけ知ってるソル使いなんか開幕挑発を常備されるほど舐められてる。
相手人間的に終わってるな。

負けんな。超がんばれ。ザパはソルとスレイヤーなんか相性最悪だが。
挑発ソルを見返してやれ。
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/05(火) 00:41: >>1
なるほど。確かに俺も初めて闇天使くぐられた時はびびったよ
ファウスト2Kでヴェイパーすかすとかね

挑発常備のソルとかは大抵ピンチになるとリバサVV常備にならない？ｗ
ザパ使い、頑張れ。頑張れ！　と思う俺はエディ使い（・∀・）
118 名前： 1 投稿日： 2004/10/06(水) 20:42: 最近マジで勝てるようになってきたと思ったらカナーリ強い人に瞬殺されたよ！（・∀・）
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/06(水) 21:45: なんか、滅茶苦茶強い人には「見えてる」のよ。何かが。

ここで割り込む、ここは不利だからガード、とか。
それが上級者と中級者の差なのかな？

当然俺は後者ですよヽ（｀Д´）ﾉ
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/06(水) 23:23: 強い人との差は知識と経験だと思う。
何度も対戦すれば２択かけてくる場面覚えるし。

あとはこのゲームのジャンケンを理解することが
勝つことにつながると思う。
ついでにage
121 名前： 1 投稿日： 2004/10/07(木) 00:24: 金の無い俺にとって乱入で経験値稼ぎは難しいよorz

まぁ金があるときはほとんどｷﾞﾙﾃｨに使ってるわけだが…(´･ω･`)
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/07(木) 17:49: ディズィーに勝てない…
誰使っても勝てる気がしないorz
2Kと足払いと話し相手セケーYOヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/07(木) 18:25: FD張ると楽だよ！(・∀・)
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/07(木) 20:42: あげとこう
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/07(木) 21:02: >122
本体の攻撃をFDして話し相手を直ガすればかなり違いますよ
投げを狙ってきそうなら技と話し相手をFDすれば硬直が違うので他の行動に
化けることも多くなってくるし・・・・
ここマジレス禁止？
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/07(木) 21:53: むしろマジレス推奨だろw
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/07(木) 22:05: 「エディ・スレイヤーを使う」

('A`
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/08(金) 11:44: カプエスプレイヤーだけどたまに観戦するギルティがとても面白そうなので
自分もはじめてみた。しかしこのゲームはムズイな・・・
まずアンジに勝てない。世間的に弱キャラらしいけど
転ばされて変な飛び道具重ねられての繰り返しでもうだめぽ。
なんか立ちガードしても屈ガードしても食らうし。わかんねえええ
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/08(金) 12:40: まずは直ガを覚えよう
カプエスでKグル使った事あるなら要はジャストディフェンスだ
成功すると体が光る
あとはFD張ったりな
アンジは初心者狩りキャラとも言われてるし・・・
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/08(金) 13:05: 飛び道具は一段目上段、二段目（降ってくるやつ）中段な
この二段目に合わせて足払いや下Sでガード不能
テスタ以外のキャラなら一段目直ガ（場合によっては通常でも）
で暴れたり跳んだりする隙があくんで逃げる
もしくはVVとかぶっぱなす
まあ、ちょい不利な読みあいなんで頑張れ♪
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/08(金) 14:21: >>129-130
おお、マジサンクス。
なるほどジャストディフェンスの後に跳ぶのか。
試してみるべ。
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/09(土) 10:44: このスレがギルティとカプの友情の掛け橋になることを願ってカキコ
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/09(土) 14:27: いい流れだよね
134 名前： 1 投稿日： 2004/10/09(土) 22:35: そのいい流れをぶった切って悪いんだが梅対策きぼん。
ガーキャン意識しすぎて手出せないよorz

ちなみにキャラは㍉、デズ、アク

カプエスでは勝てるんだけどなぁ(つД`)
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/09(土) 22:36: 過去ログ嫁
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/10(日) 11:18: ディレイ投げ最強
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/10(日) 13:01: 梅側の使い手にもよるけど、ガーキャンはあんまり意識しない方がいい。
レベルによるけど梅側の狙いとしてはガーキャンを意識させる事によって、こっちから攻めにくくする事にある。
崩しをある程度多めにいれつつ、後は普通に攻めるのが吉。
ガーキャンの性能は落ちてるしね。
むしろ梅側からしてもガーキャンをだすのはリスクあるしね･･･柔らかいしコンボも入りやすいからリターン重視の行動で強気に。

ガーキャンを多少貰うのは必要経費と割り切って、むしろ相手にガーキャンを出させて事故らせるのが理想的な展開かと。
138 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/10(日) 14:30: >>137

1じゃないけどサンクス。
地元に梅居ないからわかんなかったよ・・・(´・ω・｀)
139 名前： 1 投稿日： 2004/10/10(日) 21:57: >>137
サンクス。

まぁその梅使いはこっちが固めると絶対にGCしてくるから大人しく投げで安定かなぁ。
いちおう天方も見せておいたら警戒してくると思うんだがどうだろう？(´･ω･`)
140 名前： 128 投稿日： 2004/10/11(月) 00:08: 今日直前ガード試したら上手く逃げられたよ！
オレのソルたんが一瞬ピカッと光ってｼﾞｬﾝﾌﾟしてんの。
ちょっと感動した。一回だけだがアンジに勝てたし。ありがとー。
ソルは初心者にいいらしいから使い始めたけどこのキャラ激しく気に入った。
カプエスでもそうだが昇竜キャラが自分の性に合ってるっぽい。ずっとこいつ使おっと。
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/11(月) 15:15: よし、頑張れー
ソルは画面端で読み勝てば一気に大ダメージもってけるから、読み合い楽しいよ。
防御面もヴォルカあるから強いし。警戒させるだけでも良い(･∀･)
大ダメージコンボのDループもさほど難しくないから、安定できるとおｋ
応援するぜー
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/17(日) 18:00: アクセル使いじゃないんであんまり下手な事いえませんが、天放はありだと思います。
裂羅青にも強そうですし、なにもしてこなかったらそのまま投げるっていうのも強そうですしね。

絶対にというほどガーキャンを狙っているならずうずうしく投げや中段技を出していっていいかと。
ガーキャンを狙うとどうしてもこれらの選択肢には対応しずらいですからね･･･。
アクセルの投げは優秀ですしそこから爆コンなり決めてわからせてあげましょう。

ぶっちゃけた話相手が投げ返しなりジャンプで逃げるなりするまで
投げ＞投げ＞投げ　っていう選択肢も全然あり。
ガーキャンしなくなるまで天放も全然あり。
梅喧は画面端でもなければ投げのリターンは大した事ないんでリターン重視で強気に強気に。（つ´ー｀）っ
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/22(金) 18:45: あとは中距離での３Ｐかな。
どんどん振れ。騙されたと思って振りまくれ。マジ強いから。
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/10/25(月) 14:09: 天放より蜂巣｡コレ｡
発生が早く隙が少ないから､妖刺陣が取れたり回り込みが投げ返せたりする事がある｡
GCされなくても相手の反応が遅れれば攻め継続､更に端なら爆が入る｡

裂羅青されても蜂巣はガード不能なんで､バクステとかされない限り大丈夫｡
145 名前： 1 投稿日： 2004/11/04(木) 01:01: なんか自分には格ゲー向いてない気がしてきた…

というわけで初心に帰ってみる。キャラ関係なしにお互い遠距離にいる時は何をしたらいいですかね？
多分俺は格ゲーの基本すらできてないと思う。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/04(木) 01:03: 適当に金使ってたら上手くなるよ。ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/04(木) 01:11: 自分で言うのもなんだけど僕ってそこそこ強いほうだと思うんですよ
いや、あくまでギルティプレイヤー全体の中では強いって意味だけど
全一クラスの有名人ともちょくちょく対戦してるし、もちろん勝ち越すのは無理だけど、それなりに勝ててる

でもある有名人だけはとことん無理
いや、１０回に１回は勝てるんだけど、それでも対戦してて圧倒的な格の差を思い知らされるっていうか・・・
他の有名人にはそういう感覚は抱かないんだけど、その人は別
もういつまでも自分の１０歩先を歩んでるって感じ

なんなんだろう
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/04(木) 01:19: アクの梅戦は立ちPと3Pを旨く使おう。
パイロンソードには６P相殺＞近Sが有効。
梅に天放はハイリターンなので取れたらうまいよ。
S弁天追い討ちRCエリアルでびっくりするほど減る。
>>145
牽制しつつ様子見しながら歩いてゲージ溜め
隙があったら自分の得意レンジに間合いを合わせてくって感じ？
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/04(木) 02:11: 俺は毎回ﾊﾟｲﾛﾝｿｰﾄﾞは天放安定だと思ってた・・・6P相殺できるんだ。
梅相手には3P強いね。ってか3Pは誰相手にでも強いけど。

>>1
とりあえず遠距離なら立Pかな。
梅相手にも立Pは有効。
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/04(木) 21:45: >>145

キャラ関係なしといってもキャラと相手によるぞ。
まぁそれはともかく、遠距離では無駄なダメージを貰わないことが一番重要。
カイのスタンエッジとかベノムのボールとかディズィーの飛び道具なんかを無理にかわそうとしてジャンプ移行フレームとかで喰らったりしたら最悪。

んでその次に自分が有利な状況に持っていくことを考えるか、自分が不利な状況に持っていかれない事を考える。
前者は基本的に飛び道具を飛ばしたりする事、後者はそれを阻止する事。

一応俺が心がけてるのはこんなところ。
151 名前： 1 投稿日： 2004/11/05(金) 00:31: そういえば３Pをあまり使っていなかったような・・・

そもそもあまり牽制の意味を理解してない為か、ただ単に立ちP振ってるだけってのが一番の原因かな（；´Д｀）

ろくに牽制もできないのにアクセル使ってる自分が恥ずかしくなってきた
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/11/05(金) 17:25: んなこたーないぜ！

俺なんか最初キャラ決めた時からエディだったから、起き攻めオンリー常時不可能の厨房エディに・・・
苦労した(ノД`)

頑張れ>>1！！！

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